Сонливость от антидепрессантов

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1076339 :: (09.09.2020 20:42) :: Ответов: 5; Комментариев: 7
Анастасия
Жен., 32 лет.
Россия Нижний Новгород
Добрый день! В октябре прошлого года психотерапевт поставила мне диагноз тревожно-депрессивное расстройство. Были ПА. Назначили Золофт и Стрезам. Перед этим было жудкая сонливость. Пропила таблетки полгода и по совету кардиолога стала их убирать, т.к. появилась слабость и давление, которое и так низкое, стало еще больше падать. В августе этого года опять обратилась к психотерапевту из-за того, что все вернулось:тревога, боязнь за свое здоровье, каждая боль в теле снова была паникой для меня. Начались бесконечные хождения по врачам, УЗИ, появилтсь частые позывы к мочеиспусканию. Врач опять вернула Золофт. Но не прошло и месяца от начала приема, я как раз в это время ушла в отпуск, на меня напала сонливость. Весь день хожу зеваю хоть и спать могу по 10 ч, днем хочется прилечь, но не всегда удается уснуть. Вечером засыпаю только ближе к 12,но часа в 3-4 утра просыпаюсь и начинаю возиться. Как только открываю Интернет, всплывает куча диагнозов и у меня начинается паника. Анализы хочу сдать из разряда:так, оам,бак, ттг.При чем в начале июля кровь, мочу и биохимию я сдавала-норма. Ттг сдавала год назад. Тоже норма.
Также появилась апатия, ничего не охота, даже убираться и готовить не хочу. Состояние напоминает как в прошлом году перед первым приемом психотерапевта. Но я же пью ад.... Неужели Золофт может вызвать такую апатию и сонливость? Врач в отпуске....
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, вылечитьтревожное расстройство приемом лекарств невозможно. Стоит снизить дозу или  отменить их, и все симптомы обычно возвращаются. Бороться нужно не с симптомами, а устранить причины и механизмы невротического состояния. Сделать это можно только в ходе наведения порядка во внутреннем психологическом пространстве с помощью психотерапии. Лекарства этого сделать не могут. Поэтому
либо придется неопределенно долго принимать лекарства, либо начать лечить свое расстройство в ходе работы с врачом-психотерапевтом.
Время создания: 09 Сентября 2020 22:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 6
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Анастасия.
Нестабильность состояния связана с тем, что Вы просто заглушили проявления болезни, не разобравшись с той информацией, которую она Вам несет.
Во-первых, то, что с Вами происходит, относится к пограничным психическим состояниям. И заниматься диагностикой и лечением их надо у врача-психотерапевта, а не психиатра.
Во-вторых, еще ни одна таблетка не решила ни одну психологическую проблему. Медикаментозная терапия помогает лишь справиться со следствиями психологического дискомфорта: бессонницей, тревогой, нарушениями вегетативной нервной системы (головокружение, слабость, сердцебиение...), страхами, сниженным фоном настроения... Разобраться с причинами возникающих нарушений, исправить имеющую ситуацию, изменить отношения к происходящему, научится по-новому проявлять себя, накопить ресурсы для изменений и т.д. можно на сеансах психотерапии. В том числе и онлайн по видеосвязи.
Время создания: 09 Сентября 2020 23:41 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Если препарат проявляет свое седативное действие так выражено, имеет смысл заменить его на равноценный, но без выраженного седативного действия. Кстати, он один из немногих в этой группе, у которых есть и выраженный синдром рикошета (на стадии отмены).
Время создания: 10 Сентября 2020 09:26 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 7
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Анастасия!
Если лечение не помогает - меняют либо лечение, либо врача. Найдите возможность обсудить своё состояние с другим специалистом.
Время создания: 10 Сентября 2020 15:36 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 6
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Неужели Золофт может вызвать такую апатию и сонливость?
-- да, об этом написано в Аннотации https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_1426.htm#pobochnye-dejstviya

Антидепрессанты (АД), обладающие седативным действием, могут способствовать развитию психомоторной заторможенности (вялость, сонливость), снижению концентрации внимания. Антидепрессанты-стимуляторы могут приводить к обострению тревоги, в некоторых случаях — к возникновению психо-продуктивной симптоматики (психоз).
При применении терапевтических доз, а также при передозировках могут наблюдаться : возбуждение, развитие маниакального синдрома, в некоторых случаях галлюцинации, тревога, бессонница, раздражительность, импульсивность, что может привести к повышению риска суицида http://www.tijdschriftvoorpsychiatrie.nl/en/issues/408/articles/2793 . При сочетанном приёме антидепрессантов различных групп, в особенности при комбинации ИМАО и СИОЗС, ИМАО и кломипрамина, возможна потенциально смертельная побочная реакция (серотониновый синдром); в редких случаях она встречается и при монотерапии СИОЗС
ТАКЖЕ
- АД могут вызывать сексуальную дисфункцию., развитие гипонатриемии. Во всех случаях избыточной седации, спутанности или судорожных состояний, возникающих на фоне терапии антидепрессантами, необходимо проводить контроль уровня натрия в крови.
- Приём антидепрессантов приводит к повышенному риску переломов, увеличению частоты падений, наступления болезни Альцгеймера, однако их влияние на возникновение этой болезни пока не представляется до конца ясным. Приём антидепрессантов пациентами с УНИполярной депрессией может повышать риск возникновения у них в будущем биполярного расстройства.

Поэтому АНТИДЕПРЕССАНТЫ должны назначаться и подбираться ТОЛЬКО в условиях стационара (как это было в СССР) для наблюдения в течении месяца (минимум). Смертность при приёме ТЦА и некоторых других антидепрессантов (особенно миртазапина) значительно выше, чем при приёме СИОЗС. При амбулаторном лечении антидепрессантами следует учитывать риск передозировки — в том числе и намеренной, в суицидальных целях (поскольку именно при депрессиях особенно велик риск самоубийства). В таблице приводятся данные об относительной безопасности для некоторых широко назначаемых антидепрессантов http://vk.com/id173286288?z=photo173286288_457239968%2Falbum173286288_00%2Frev

Не существует ни одного рецензированного труда, который бы напрямую поддерживал соображение, что душевные расстройства вызываются нехваткой нейромедиаторов (Катехоламинная гипотеза). Но есть много публикаций, которые приводят свидетельства обратного. Если бы Невроз просто представлял собой вопрос корректировки уровня серотонина, то селективные ингибиторы обратного захвата серотонина действовали бы моментально, а не неделями «накапливали эффект». А сокращение уровня серотонина в мозге вызывало бы депрессивное состояние, тогда как исследования показали, что этого не происходит. А одно лекарство, антидепрессант Тианептин имеет обратный эффект — понижает уровень серотонина.
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_303%2Fall

В исследовании Turner et. al 2008 года авторы задались вопросом - насколько полно и правдиво представлены исследования эффективности "анти-депрессантов", как они выбирались из общего массива полученных данных при публикациях в журналах и при анализе FDA (Food and Drug Administration - это государственная организация в США, которая может официально разрешить или запретить препарат, выпустить предупредительное сообщение о рисках, итд.)
...В общей сложности они изучали исследования эффективности 12 разных препаратов, общее количество испытуемых было 12564.
Результаты:
Из 74 исследований, зарегистрированных в FDA, 31% не были опубликованы в журналах. 37 исследований, которые по мнению FDA показали положительные результаты, были опубликованы. Те исследования, которые показали негативные результаты (за исключением трех), были либо не опубликованы в журналах вообще (22 в общей сложности), либо опубликованы таким образом что негативный результат по мнению Turner et. al был показан как позитивный (11 исследований). Если искать исследования только по тому что сейчас уже опубликовано, то суммарная статистика показывает - 94% исследований дали положительные результаты. По данным FDA - 51%.
... В ИТОГЕ : если оценивать литературу по тому что есть сейчас в журналах и не учитывать исследований, которые не были опубликованы, то суммарная статистика эффективности, которую считают в мета анализе (effect size) завышена на величину в диапазоне от 11 до 69 процентов - по каждому препарату в отдельности - и на 32% по всем препаратам в совокупности.

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY

Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство). В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление. Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды. Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь. В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение. Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ). Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов. Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.
Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации. Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика).
Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_200%2Fall

Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY
Время создания: 10 Сентября 2020 20:47 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Мнение зала
Анастасия 09.09.2020 22:16
Это я все пониманию, в этот раз мы с врачом решили начать психотерапию. Меня очень тревожит мое состояние сейчас, в прошлый раз такого не было. А сейчас как-будто я овощ, да еще и спать охота.
   
Психотерапия - дело добровольное. И требует значительного количества времени, сил и денег. Поэтому сначала настройтесь на нее - подготовьтесь физически и психически.
   
Анастасия 09.09.2020 23:55
Именно психически тяжело, так как врач предупредила, что во время терапии будет обратный эффект.
   
(Гость) Не врач 10.09.2020 04:43
Пока врач в отпуске пейте чай или кофе, это средства способные побороть действие почти любого нейролептика. Конечно в меру.
Но вообще возьмите пример с меня. Мне поставили диагноз тревожное расстройство 8 лет назад. Я лекарства не принимаю. Панических атак уже давно нет. Тревога есть но не критическая. Психотерапию не делаю. Все в организме приспосабливается. И чтобы не было тревоги, лучше ничего не читать, а заняться делами и отдать свое лечение в руки организму. Лучше чем природный способ вас ничто не вылечит.
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 10.09.2020 13:36
Чай и кофе, я так понимаю Вы о ксантинах? Ксантины не в состоянии нивелировать действие нейролептиков.
   
(Гость) Не врач 10.09.2020 04:50
Конечно я быстро сказал, надо еще почитать инструкцию, совместим ли он с кофеином. Но это абсурд был бы, если бы чай не можно было пить. Маловероятно. В кофе тоже доза кофеина не очень значительная, если по чашке в день пить.
Да и не воспринимайте эту терапию так. Она не более чем плацебо. Никакого эффекта вы от нее не увидите. Столь значительного, как вы себе представляете. Лучше всего занять себя делом на которое есть энтузиазм. От этого эффект будет куда более положительный. Например, напишите книгу.
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 10.09.2020 13:31
Деньги в психотерапии не применяются.