Тревога, депрессия или другое

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1108482 :: (21.11.2022 10:56) :: Ответов: 6; Комментариев: 0
Александр Деникин
Муж., 24 лет.
Россия Курск
Здравствуйте) буду благодарен, если поможете с проблемой Недавно задавал вот эти вопросы на Спроси Врача https://sprosivracha.com/questions/1084374-tdr-i-preparaty https://sprosivracha.com/questions/1097392-zamena-mirtazapina Забыл в них написать, что ещё ранее после ряда ещё более ранних стрессовых ситуаций на учёбе (кстати, за полгода до этого два раза переболел ковидом) началась тяжесть в верхней части живота, иногда сопровождаемая депрессивной симптоматикой. Сдавал ОАК, полный биохим. профиль крови, УЗДГ сосудов шеи, все было без малейших отклонений (в конце марта этого года). Позже, после ещё одного значительного стресса с работой, вместо тяжести в же появились ПА (далее описал в вопросах, на которые привел ссылки выше). Миртазапин на ночь пропил чуть больше месяца (сначала пару дней 15 мг, затем 30 мг, изредка забывая его принять. Отменил его, после этого состояние несколько ухудшилось, появились кошмары/ночные параличи, из за чего решил неделю пропить Валосердин, перед самым сном. Сам даже не понимая, какая у меня симптоматика (тревожная, депрессивная, ОКР или др.) прочитал статьи пары психологов, которые писали, что нужно контролировать свои мысли, мыслить реальностью а не мечтами и эмоциями, что на это тратится энергия и возможна депрессия из за распыления сил и мыслей. В состоянии невроза наверное лучше этого было не читать, потому что это превратилось в новые навязчивые мысли, заменив те что были. Стал автоматом зацикливаться на том о чем думаю/мечтаю, с навязчивостью «а не тратятся ли на это силы, может поэтому мне и плохо», хотя до невроза я вообще не искал никаких техник и все было абсолютно нормально, кроме некоторых проблем с общением. Потом сказал себе, типо хватит заниматься такой ерундой, надо просто жить, и стало получше, хотя некая астения и тяжесть в шее сзади, сопровождаемая вот такого рода навязчивыми мыслями типа «зачем я сижу в соцсетях, это ж мысленный »онанизм« и на него тратятся силы, и т.п., всё это не очень прошло. А последние несколько дней заметил, что где то в 00:10-00:40 у меня почти проходит тяжесть в шее и это чувство навязчивого »раздвоения« в мыслях, нормализуются эмоции более менее (хотя и в течение дня есть и сносные, и плохие промежутки). Вспомнил, что и раньше у меня были такие ночные улучшения, хотя в общем динамика была разной, могло быть утром хуже, вечером лучше, и на следующий день наоборот. А в связи с ночными улучшениями я сегодня испугался чуть, не похоже ли это на циклотимию или РДР? Повышенного настроения во время такого улучшения вроде нет особо, просто хорошее, было только последние дни некое чувство »адреналина« в области живота, хотя сейчас в 3:30 вот его уже нет бессонницы вроде тоже нету. Кстати, ложусь спать последнее в 01:30-3:00 в связи с подработкой вечера до ранней ночи, в связи с чем могу днём поспать тройку часов. В роду »психотиков« не было, но мама долгое время страдала неврозом, ПА и безрезультатно ходила по всем соматическим врачам. Скажите пожалуйста, у меня невроз, или что то другое? Кстати, доктор вчера назначил флуоксетин, тем более, что у меня ещё лишний вес (194 см/117 кг), вся семья склонна к полноте, тем более стал заедать стрессы. Подойдёт ли он?
Nadia. Психиатр-нарколог
Психиатр-нарколог
Что-то из расстройств невротического спектра.

А валосердин зачем пили?

Он не лечит ни тревогу ни депрессию, а вот проблем себе нажить можно.

Пропивая его.

Флуоксетином лечится можно, но проблемы со сном может ухудшить.

Нужен нейролептик к нему.

Пообщайтесь с психиатром насчет добавления оланзапина или кветиапина.
Время создания: 21 Ноября 2022 11:30 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 11
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, вылечить описываемое Вами тревожно-невротическое расстройство приемом лекарств невозможно. Стоит снизить дозу
или  отменить их, и все симптомы обычно возвращаются. Бороться нужно не с симптомами, а устранить причины и механизмы невротического состояния. Сделать это можно только в ходе наведения порядка во внутреннем психологическом пространстве с помощью психотерапии. Лекарства этого сделать не могут. Поэтому либо придется неопределенно долго принимать лекарства, либо начать лечить свое расстройство в ходе работы с врачом-психотерапевтом.
Время создания: 21 Ноября 2022 11:44 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 11
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте.
Да, подойдет. Начинайте лечение. И обязательно добавьте психотерапию - внутреннюю работу над собой, как основной способ избавиться от невроза навсегда.
Время создания: 21 Ноября 2022 13:31 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 14
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
Да, Вы описываете проявления
 тревожного расстройства. Флуоксетин может применяться для медикаментозного лечения этого расстройства. на рабочую дозу нужно выходить постепенно повышая её и под прикрытием транквилизаторов.
Время создания: 23 Ноября 2022 12:31 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 5
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, .
Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика):
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1104722/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1104300/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/453737/#message922725
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091510/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091556/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1096228/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1081441/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1053331/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090367/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090482/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1066720/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/#message901351
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message894307
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message825612
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1087804/#message895269
https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message874058
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1081441/#message912846
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1081441/#message895720
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/915769/#message917223

Гипотензивные - НЕ лечат Гипертонию, а всего лишь кратковременно снижают давление!
Обезболивающие - НЕ лечат состояния , протекающие с Болью, а всего лишь кратковременно уменьшают Боль!
ПротивоАллергические препараты (антигистаминные) – НЕ лечат Аллергию, а всего лишь убирают её проявления (сыпь) до появления нового Аллергена
Противодиабетические препараты НЕ лечат Диабет- а всего лишь кратковременно понижают сахар !
Носовой платок - НЕ лечит насморк!

Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО? : https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1034186/#message892408
Можно принимать годами:
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1068940/


ЛЮБОЙ нейролептик антидепрессант анксиолитик способен улучшить качество жизни пациентов, страдающих от внутренних напряжений, депрессивных симптомов, тревоги. Реакция на внешние стимулы уменьшается, как и психомоторное возбуждение, аффективная напряженность, подавляется чувство страха, отмечается ослабление агрессивности И... Как у любого антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - возможен феномен «рикошета» (резкое усиление симптоматики =тревоги , депрессии, агрессии, возбуждений, напряжений). Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».

Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_422%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY
Время создания: 23 Ноября 2022 18:31 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Совершенно верно, вы и описываете невротическую симптоматику.
Время создания: 08 Марта 2023 15:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала