Уточнение

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №561266 :: (13.03.2012 16:16) :: Ответов: 5; Комментариев: 15
Леонид
Муж., 26 лет.
Алматы
Я уже писал по поводу Мамы, 62 года http://www.consmed.ru/kardiolog/view/559771/ , жжение было за грудиной (еще думали от приема осины), сейчас выяснилось что это ИБС, после снятия ЭКГ получили сперва это, кардиолог срочно назначила капельницы, (не стали ложится в больницу так как мама переживает ооочень сильно, у нас есть хирург сосудистый который каждый день делает нам все процедуры на дому, соседка - кроме того качество наших клиник в Алматы оставляет желать лучшего экг при вписке и выписке, кардиолог опытный кроме того преподаватель, дает консультации в наших больницах), итак до этого дня ЭКГ было в норме , но 4 дня назад - в сб ЭКГ показала «острый коронарный синдром привожу»
http://s019.radikal.ru/i641/1203/47/0e1547915cb7.jpg
http://s019.radikal.ru/i606/1203/8b/d210f9f1471c.jpg
http://s019.radikal.ru/i635/1203/46/f586af377edf.jpg

Сделали капельницы то что назаначила кардиолог
«FDP» 5 дней, корканит (точно как пишется не знаю),КМА, Милдронат, Нитроглицерин 4-5 таб в день (у мамы низкое давление побоялась изокет говорит пусть 4-5 дней привыкнет потом начнем изакет), карунтил потом перешли на Гепарин кажется, сейчас подключили триотриазолин
вчера в пн (то есть после 2 дней лечения) получили ЭКГ

http://s019.radikal.ru/i612/1203/5d/a0bc7b6b33c5.jpg
http://s019.radikal.ru/i621/1203/19/fe3b75dd3c3f.jpg
http://s003.radikal.ru/i202/1203/42/eb0327ecc214.jpg

Маму уложил не даю ничего делать, только иногда вставать , никаких нагрузок, итд итп соответственно
скажите пжста каков прогноз , можно ли как то улучшить состояние , кардиолог говорит атеросклероз + спазм - мол не убирается, всегд атеперь будеи на терапии, все таки что вы посоветуйте, Мамма до этого не жаловалась на сердце, можно ли говорить о том что можно добиться хотя бы результатов как было «До» и жить хоть и с таблетками, она сильная женщина, не может долго болеть, чувствует себя хорошо сейча сничего не жжет сладюость прошла давление 110 70 пульс обычно в день 65-60....
каковы наши перспективы что вы посоветуйте?
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Изменения на ЭКГ совершенно неспецифические. Диагностика острого коронарного синдрома сомнительна. Масса лишних лекарств: милдронат, триотриазолин? FDP? КМА? И зачем гепарин? Чувствует себя хорошо, ни жжения, ни слабости. Не вижу причин для суеты и паники. А "чпазм" это из области фантазии.
Время создания: 13 Марта 2012 18:10 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
На ЭКГ отмечается положительная динамика. Надеюсь кризис миновал. Кровь на тропонин почему еще не сдали? УЗИ сердца?
Время создания: 13 Марта 2012 23:02 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Данякина Я.Г.. кардиолог
кардиолог
Согласна с Гуглиным Э.Р.,мне совсем непонятно лечение.однозначно сказать по ЭКГ,что это инфаркт, нельзя.Этот диагноз не ставится только по ЭКГ,должна быть соответствующая клиника и подтверждение лабораторными показателями.Не вижу ничего страшного,если Вы посадите маму в машину и привезете к месту сдачи анализов.
Время создания: 14 Марта 2012 12:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Виталий Иванович. Кардиолог, врач функциональной диагностики, эхокардиографист
Кардиолог, врач функциональной диагностики, эхокардиографист
Что за глупости несет Гуглин не знаю. Что за "неспецифические изменения"??? А при каких еще состояниях бывают такие изменения?, не подскажите? Ни при каких.Это и есть ЭКГ изменения мелкоочагового инфаркта (т.к. неисчезают несколько дней и есть динамика изменений).Лечить инфаркт на дому глупо и опасно! Ничего хорошего это не сулит.Надо ложиться в больницу, если так говорят врачи.
Время создания: 25 Марта 2012 00:38 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
можно ли говорить о том что можно добиться хотя бы результатов как было «До» и жить хоть и с таблетками, она сильная женщина, не может долго болеть, чувствует себя хорошо сейча сничего не жжет сладюость прошла давление 110 70 пульс обычно в день 65-60....каковы наши перспективы что вы посоветуйте?
--- динамика положительная 
вероятность что "можно добиться хотя бы результатов как было «До»
--- не большая
Время создания: 01 Июля 2019 12:13 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Леонид 13.03.2012 17:03
Еще забыл добавить а может быть причиной только спазм? хирург говорит будь бляшка так быстро бы не улучшалось состояние,мол спазм больше
   
Спазм быстрее нормализовался бы. Позже обсуждайте нормальное обследование. В том числе коронарографию.
   
(Гость) Леонид 14.03.2012 08:25
Еще не сделали Узи и Тропонин боимся передвигаться лишний раз в сб еще разз ЭКГ будет и тогда будет ясно....Нам кардиолог никуда не спускать и тем более не ходить, но говорит микроинфаркт все равно есть!
   
Так если врач находит инфаркт – надо лечить и обследовать как при инфаркте. На тропонин можно было выйти и на УЗИ сердца тоже поехать.
   
(Гость) Леонид 14.03.2012 08:49
А вообще судя по ЭКГ - инфаркт или нет можно сказать? вообщем она даже сказала може и без последствий но, теперь видимо всю жизнь будем на таблетках как я понял? вообще причины какие могут быть для такого проявления?
   
Нет по такой ЭКГ инфаркт не ставится. Нужен тропонин.
   
(Гость) Леонид 14.03.2012 09:02
Тогда можно сказать следующее, в сб должна прийти она опять снять ЭКГ (мы лечимся щас по ее назначению), если все восстановится, то есть ЭКГ уже около нормы то мы дальше немного отлеживаемся и делаем дальнейшие исследования, по вашим рекомендациям УЗИ СЕРДЦа и анализ на ТРопонин, как вы думайте то что нам назначили хорошо в целом? нам сказали мы лечимся очень дорогими серьезными препаратами мол - это правильно....сейчас у нее нет жжение и слабость ушла правда все равно упадок сил ,нервы пьем успокоительное, говорит ничего не беспокоит но зная ее характер вообщем только успеваю укладывать полежать!
   
Конечно, надо будет выбираться на обследование.
   
(Гость) Леонид 15.03.2012 10:53
Добрый день сдали тропонин

на дому забор сделали результат
0,175 нг/мл референсные значения 0.04 нг/мл
   
(Гость) Леонид 15.03.2012 11:11
Тропонин I (на всякий случай)
   
(Гость) Леонид 15.03.2012 10:57
Самое главное что это может озночать?
   
К сожалению, это означает инфаркт. Моё мнение остается прежним. Необходима госпитализация.
   
(Гость) Леонид 15.03.2012 20:26
Все так серьезно 0 Вы очень меня расстроили я думал...не все так плохо....ужас но она вроде неплохо сейчас себя чувствует вы считаете что там будет лусше нашии врачи тоже не знаю, я им мало доверяю...у нас В Казахстане думаю их не так много
   
Увы, анализ с учетом данных ЭКГ и жалоб дает подтверждение инфаркта.

«0,175 нг/мл референсные значения 0.04 нг/мл»

Норма до 0.04, превышение уровня 0,1 – критерий инфаркта.

В стационаре должно быть не только лечение, но и обследование. В частности коронарография. Лечить инфаркт дома нерекомендую. Даже в данном случае, когда кризис, очевидно, миновал.

А Вы спросите у мамы при диагнозе аппендицит она бы тоже отказать от госпитализации?
   
(Гость) leonid 15.03.2012 20:55
Но к нам 2 раза в неделю ходит кардиолог кроме того преподающий и практикующий назначил намлечение делаемкапельница уколывсе назначения снимаем экг и вот анализысдаем говорит сделаем обследование но через5 6 дней вот как то так я тоже очень пережмваю а скажите вообще теперь жизнь с такими показателями она какая будет не все так плохо??