ЧТО ЖЕ ВСЕ-ТАКИ ДЕРГАЕТСЯ В ГРУДНОЙ КЛЕТКЕ

№937050 Что же все-таки дергается в грудной клетке
Татьяна Жен., 27 лет. Санкт-петербург
Гость (не зарегистрирован)
14.09.2016 19:34
Добрый день. С подросткового возраста меня мучают сильные толчки в груди. Я , конечно, и по врачам ходила , и разные анализы и процедуры совершала. (Узи сердца норма, холтер врач проккоментировал как-то сдержано, видимо там тоже ничего особенного нет. Эс зафиксированно 30 шт за сутки; экг вроде тоже ничего особенного). За столько лет я успела задать вопрос о толчках в груди огромному количеству врачей , это бесчисленное количество кардиологов, и психотерапевты , и неврологи, кого только не было , но ни разу я не услышала четкого ответа, что именно, какой орган дает ощущение этого сильного толчка. Складывается такое ощущение , что либо это что-то не из области медицины, либо врачи не изучали медицину в институте. Но ведь есть же конкретный механиз каким образом и что именно дает этот толчок? Я не хочу знать от чего это происходит , так как уже я сто раз поняла , что это связано с нервным напряжением и т д, я не хочу знать как это лечить , валериана пустырник и т д. Так же я прекрасно осознаю, что в моем случае необходима работа с психотерапевтом. Это все ясно и понятно. Я просто хочу понять механизм действия.возможно , узнав как это происходит в организме человека я смогу изменить свое отношение к этим толчкам. Я слышала разные нечеткие версии без обьяснений как именно это работает. Кто -то говорил экстрасистолия, кто-то параксизмальная тахикардия, кто-то говорит что мыщцы дают этот толчок, а еще есть версия что толчка и вовсе нет и это всего лишь субьективные ощущения. И всегда мне говорят разные версии. Когда я принимаю тот факт , что это сердце , кажется , что оно просто не спосоьно давать такие сильные толчки, и странно это как-то когда настолько четкий орган как сердце когда лежишь сбоит, а когда стоишь не сбоит. Какой-то бред.я думала , что если с сердцем реально что-то не так , то это ну никак не связано с позой , временем суток и т д. Когда я вдруг принимаю тот факт что это мышца в груди дает такой толчок , что реально, потому что они у меня дергаются бывает и в животе и в ноге и сильно достаточно, то начинает смущать другая тема - Во время толчков я щупаю пульс например на шее и он сбивается именно в ритм с толчками. Значит не мышца получается , а сердце . Может быть здесь кто-то сможет доходчиво обьяснить что именно дергается , какой конкретно орган это делает и как. Я опишу свои ощущения. Я вдруг резко ощущаю сильный толчок в грудной клетке, иногда я даже могу предчувствовать будто его, появляется какая-то сдавленность в груди. Часто эти толчки саязаны с переменой позы, например я не могу лечь так как сразу толчки идут , или я не могу сесть на корточки сразу толчки сильные. Или я делаю глубокий вдох и толчок сразу,или просто как-то поворачиваю корпус. Конечно , бывают и на ровном месте вне зависимости от движений. Часто когда уже лежу сплю вдург начинают долбить, сажусь -проходят. Ложусь -снова начинаются через пару минут. Они могут доставать меня целыми днями, а могут пропасть на неделю. Иногда единичный толчок , а иногда сразу целая череда один за другим - вот тогда становится особенно страшно, так как одна из версий , что это сердце. Ведь в таком случае это смертельно опасно? И еще один момент. Почти всегда сразу после толчка начинает сильно болеть голова , давящая боль, через время проходит. С чем связана такая головная боль? Буду очень благодарна за ответ. Так как эти толчки очень портят насроение , самочувствие, качество жизни. Прошу прощения за столь длинный текст.
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Обычно такие толчки связаны с преждевременными сокращениями сердца. Они называются экстрасистолами и представляют собой самы частые и самые безвредные формы нарушений сердечного ритма. Они отмечаются примерно у 80% здоровых взрослых людей. Это самая самая безопасная форма аритмии, она не дает осложнений, не уменьшает продолжительность жизни, не требует никаких ограничений в образе жизни и не нуждается в лечении. Вся проблема заключается в том, что при нормальном состоянии центральной нервной системы эти ощущения не доходят до сознания, не поднимаются выше подкорки и не воспринимаются сознанием. А при повышенной возбудимости, при различных неврозах эти сигналы прорывают барьер (фильтры) подкорки и воспринимаются уже на уровне сознания, как что-то лишнее, беспокоящее. Во многих случаях достаточно понять это, чтобы избавиться от страхов и жить спокойно, не обращая на них внимания.  А иногда нужны лекарства, которые успокаивают нервную систему, понижают порог чувствительности и переводят эти реакции обратно на уровень подкорки, уменьшая степень их восприятия сознанием. Чаще всего мы применяем мягкие растительные успокаивающие средства: валериана, пустырник, синюха, боярышник, пион, хмель, новопассит, саносан, персен, вамелан, валемидин, трикардин, неокардин, сборы успокоительные № 2 , капли Зеленина, капли Морозова. Я обычно предпочитаю свежеприготовленные настои пустырника и валерианы. Никакие антиаритмические лекарства для лечения (подавления) экстрасистол не нужны. 
Время создания: 15 Сентября 2016 00:00
Оценок: 23
Реклама от консультанта:
Как я уже неоднократно объяснял на этом сайте, заочные консультации в основном являются одноразовым актом . Я не веду амбулаторных карт, не делаю записей. Ежедневно за консультациями обращаются 40 - 55 человек, запоминать их жалобы и истории нет ни возможностей, ни желания. На сайте сохраняется далеко не все и в разных местах. Поэтому при повторных обращениях надо обязательно воспроизводить всю предшествующую переписку со мной целиком, без сокращений и купюр. Без выполнения этой просьбы повторные обращения чаще всего не имеют смысла.
http://www.guglin.ru/
Другая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! Вот это всё Вы и должны разбирать в ходе работы с врачом-психотерапевтом. И понимание этих механизмов должно изменить Ваше отношение к этим ощущения и, в целом изменить вас и Ваше отношение к проблеме. Переписка на сайтах - не самый подходящий вариант для такого вида работы.
Время создания: 15 Сентября 2016 09:11
Оценок: 4
Реклама от консультанта:
В случае возникновения дополнительных вопросов, согласования даты и времени проведения консультации в Скайпе - обращайтесь на сайт http://pobedi-problemu.ru

 
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте , Татьяна
Возможно из-за присоединения экстрасистол

Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца –
- то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами,
https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868  от этого Ритм опять сбивается!

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов)
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит .
Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Не устаю это повторять, но вдруг Вы – не видели:
В норме частота сердечных сокращений (ЧСС) днём - находится в диапазоне от 60 до 100 ударов в минуту.
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,



Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 90 ( по новым данным ВОЗ – более 100 ) ударов в минуту.
Новые Нормальные Результаты Для ЧСС по данным ВОЗ:
Дети старше 10 лет и взрослых (включая пожилых людей): от 60 до 100 ударов в минуту
Хорошо подготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ 90-100 уд.в 1 мин. (например 89 уд. в минуту) , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.

Бывает тахикардия невротического происхождения.

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), лекарственных препаратов.

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить у кардиолога


Обследуйтесь теперь у гастроэнтеролога, невропатолога и психотерапевта
Время создания: 30 Апреля 2020 18:08
Оценок: 2
Реклама от консультанта:
Работа по переписке в личных сообщениях - платная. Сумму - выбираете сами, нажав на кнопочку "Сказать спасибо" . Ответы на дополнительные вопросы - можно получить бесплатно, если написать их внизу страницы , в разделе "Мнение зала, форум".
 
Мнение зала, форум (91)
Похожие вопросы, темы (10)
(Гость) Татьяна 15.09.2016 10:32
Эдуард Романович, спасибо за информацию. А почему преждевременные сокращения происходят при перемене позы? И почему после них возникает головная боль? И еще вопрос. Когда идут групповые эс возможно ли такое что они будут продолжаться долго? Просто обычно через минуту все проходит, но всегда есть страх что они так и не отпустят и будут лупить без остановки.

Андрей Аркадьевич, я занимаюсь психотерапией уже 6 лет. В одном из лучших заведений в институте им Бехтерева в спб, с вроде бы очень крутыми психотерапевтами, но вот как-то отношение к этим толчкам у меня какое было такое и осталось. Понимая тот факт , что это именно сердце , жизненно важный орган, меня вводит в дикую панику и отчаянье. Я не представляю как можно отнестись к этому радостно и спокойно. Любое дело омрачается тотально .
   
(Гость) Татьяна 15.09.2016 10:35
Андрей Аркадьевич, и кстати мой психотерапевт утверждает , что эти толчки дает не сердце , что толчком как таковых нет, что это просто субьективные ощущения , выдумка моего возбужденного мозга. Но я же ощущаю , что пульс сбивается во время этих толчков. Короче , все говорят разное и это очень бесит.
   
6 лет работы с психотерапнвтом должны принести результаты...
      
Сергей | (Муж., 39 лет, Москва, Россия) | 08.05.2019 22:37
Татьяна, здравствуйте. У меня аналогичная ситуация. Уже год как мучают эти непонятны «толчки» в груди. Вам удалось ещё что выяснить по данной проблеме?
   
Татьяна, нужно оценивать работу с психотерапевтом не по крутизне и регалиям, а по результатам. 6 лет - а проблема полностью не решена...
      
(Гость) Юлия 27.10.2019 20:06
Татьяна! Ну как Вы?! «Ваш привет» с моими симптомами из далекого (относительно) 2016 даёт надежду на то, что я не одна такая! Тут надо мной так хихикал молодой невролог🤦🏼♀. А моим ощущениям около 10 лет. И они только наростают! Если по началу это были редкие толчки только перед сном пару раз в неделю, то сейчас хоть каждый день и по нескольку раз! И множественные случаются!!! Я ещё делала обследования сердца с контрастом, так и ничего не нашли. А паника, что это сердце - уже сводит с ума! Расскажите, если увидите письмо, как Вы?!
   
Валерия | (Жен., 35 лет, Севастополь, Россия) | 22.05.2020 09:24
Здравствуйте. Я так рада, что наткнулась на эти сообщения. У меня тоже подобные толчки, более десяти лет уже, раньше они были редки и в области сердца, ни от физической нагрузки, ни от эмоционального состояния, ни от времени суток не зависят, были в области сердца, теперь, УЗИ, ЭКГ никаких патологий не выявили, последние пол года эти толчки усилились, и поменяли место дислокации))) теперь и в грудине, посредине и выше и ближе к горлу, эти толчки стали более интенсивными, пугают меня, они мне напоминают нервный тик. Как это лечить, от чего это никто не знает, отмахиваются, мол вы здоровы, но я то их ощущаю и от неизвестности, что это и почему, становится страшно, портится настроение....
   
Валерия, Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

Выложите протокол ХолтерМТ (обязательно с подробным дневником) и ЭКГ (пленку) во время приступа.

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое психогенное расстройство)
      
Валерия | (Жен., 35 лет, Севастополь, Россия) | 19.06.2020 13:20
Это не экстрасистолия, уважаемый доктор.
Невролог прописал антидепрессанты, принимаю их две недели, толчки прекратились от слова совсем!!!
   
Выложите протокол ХолтерМТ (обязательно с подробным дневником) и ЭКГ (пленку) во время приступа.

НевроЗ лечит не невролог
      
Евгений | (Краснодар) | 11.07.2020 13:13
Прошу Вас пожалуйста. Подскажите какой препарат принимали?
   
заведите свой вопрос на сайте и выложите СКАН или ФОТО протокола СМАД и протокола ХолтерМТ обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Чтобы исключить лабильность пульса и АД или найти причину этого. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria
      
(Гость) Елена 07.06.2020 21:54
Как хорошо, что я наткнулась на этот сайт. У меня сначала идёт толчок, а потом как будто разливается от груди дар по всему телу. При этом резко поднимется давление со 110 (моя норма) до 140-170. Охватывает паника. Сердце выпрыгивает из груди. Иногда начинает болеть голова. Ощущение, что вот вот потеряю сознание. Когда вызывала скорую они колоки успокоительные. И давали корвалол. При этом ЭКГ был в норме (как правило к приезду скорой приступ угасал). Далее начинало морозить и иногда трясти. Завтра пойду к кордиологу. Вчерашний приступ меня особо напугал. Ощущаю больше месяца ноющую боль над левой грудью. Пусть ещё раз направят на анализы.
   
(Гость) Елена 07.06.2020 22:10
Добавлю, мне 34 и первый раз такое началось лет 12 назад но было очень редко. Раз в пол года. Теперь же раз- два в неделю. Мне нужна помощь какого врача? Напишите мне mamzel.ru@rambler.ru . Я предполагаю, что это панические атаки. Я очень эмоциональный человек. И воспринимаю все близко к сердцу.
   
Диагностикой и лечением панических атак занимаются врачи-психотерапевты.
      
(Гость) Надежда 27.06.2020 00:19
Как у Вас дела. Нашому причину?
   
При повышенной чувствительности миокарда любое напряжение мышц может вызывать экстрасистолы. А вот почему болит голова - я не знаю, это какая-то Ваша индивидуальная особенность.
      
(Гость) Елена 42 года 04.06.2019 18:54
Добрый день. Вот читаю и удивляюсь в очередной раз.. Все те же симптомы, внезапные толчки, перебои, чувство жара и давления в голове.. Вот видимые ощущения и проявления есть, а болезни нет! Лежала в Тюмени в кардиологии, обследовали с ног до головы, диагноза нет. Такая у вас нейрорегуляция был ответ.. Да ещё и сопутствующая гипертония, которая ничем не купируется... Сквозь препараты организм, сердце поднимает давление и снова эти толчки и перебои.. И вот так уже 25 лет с 18 лет живу с этим, а причин нет.. Говорят здорова 0
   
(Гость) Ирина 21.06.2019 20:39
У меня такое началось не давно буквально в феврале, на тот момент болела пневмонией и до сих пор не проходит и не понимаю почему это происходит, вроде бы сидишь спакойно и тут на тебе и сразу начанаю переживать и падает настроение
   
Олег | (48 лет, Воронеж, Россия) | 14.09.2019 09:18
Здравствуйте. У меня все тоже самое началось неделю назад. Я это связываю с приемом таблеток Но -шпа. Вечером я принял таблетку, а утром началось. Заменил ношпу на бкскопан, но это не помогло. Толчки продолжаются.
   
(Гость) Дмитрий 09.12.2019 16:19
Такие же самые симптомы. А если попробовать эуфиллин .Я просто не знаю что уже делать, может он поможет так как про микроциркуляцию пишут сосудов головного мозга. Типа сосуды сужены и кровь не циркулирует до конечного рубежа
   
(Гость) Эд. Ром. Гуглин 05.06.2019 17:27
Если за 25 лет так ничего и не обнаружилось, то может быть и впрямь ничего нет, кроме искаженных ощущений?
   
Елена | (Жен., 44 лет, г. Сургут, Россия) | 09.06.2019 12:50
Да, все было бы все так, если б в этом момент не поднималось давление до 220, не появлялась бледность, что пугает неимоверно и рубашка на груди не дергалась, так что видно окружающим... И этот сильный удар, толчок, потом пауза, в этот момент появляется чувство жара в голове, затем какие мелкие тихие трепыхающиеся удары (целая очередь) и затем все внезапно прекращается... Холтер никак не может споймать эти проявления... Иногда несколько экстрасистол только показывает. Узи, ЭКГ, допплерография все в норме...
   
(Гость) Юлия 16.07.2019 20:00
Елена, здравствуйте!!!я так рада,что хоть кого то встретила с такой проблемой!!!я уже два года ищу таблетку волшебную от этой заразы.У меня тоже самое!!! Всё трак же как у вас.И ни чего не находят.но я сделала кт позвоночника и там нашли изменения,вообще я сейчас прохожу курс мануальной терапии, надеюсь поможет.Пишите мне может у вас что будет нового.
   
(Гость) Инна 02.08.2020 07:27
Юля мы тут все с похожими приступами. Только приступы эти связаны с нашей психосоматикой. И в помощь нам только психиатр. Всем здоровья.
   
(Гость) павел 12.08.2019 02:52
У меня одиночные толчки. Резкие и достаточно сильные, аж вздрагиваю. Подозреваю три причины: 1.резко сжимаются мышцы желудка или пищевода при рефлюксе (стенки пищевода раздражаются выбросом желудочной кислоты). Этой версии подтверждения в интернете пока не нашёл. 2. Толчек сердца при наклоне головы и передавливании позвоночной артерии при шейном остеохондрозе и синдроме позвоночной артерии (возможно при смещении атланта, .т. е. первого шейного позвонка). 3. Толчки сердца , спровоцированные блуждающим нервом (это из области неврозов, панических атак, наверное). Никто из врачей диагноз не поставил. Поэтому я здесь. Никому твоё здоровье не нужно, только тебе. 3 ночи. Хорошо, что есть интернет и люди, которые делятся информацией
   
(Гость) Рина 25.12.2019 16:18
у меня абсолютно тоже самое...тоже никто ничего не может ни сказать, ни помочь...по неск.раз прошла по всем обследованиям, все шлют к психотерапевтам, и они тоже ничего не смогли сделать, спать не могу, бешенные толчки лежа на боку...
   
(Гость) Павел 05.02.2020 18:37
Костоправ после изучения мрт и рентгеновских снимков, сказал что это остеохондроз и толчки вызываются защимлением нерва в шейном отделе позвонка. (чем дальше в лес тем больше дров 0 ))
   
(Гость) Марина 23.03.2020 21:55
Вот я тоже начинаю больше склоняться к тому, что это защемление нерва в шейном отделе. Тоже уже 2 года хожу с этой проблемой, добавилось также приступ паники и жара. Сначала думалось что это сердце, но ничего не обнаружилось, хотя один раз экг показало аритмию, но все остальные исследования ничего не дали. Но мне кажется , что все это связано....куда обращаться...как найти врача. Я живу в Тюмени...может кто знает куда обратиться.
   
(Гость) Марат 44 года 21.07.2020 01:28
Павел...я тоже считаю что причина всего позвоночник...на данный момент у меня такие же проявления.именно тогда когда у меня особенно болит спина...мышцы ...позвонки неважно...бывают перебои.да и блуждающий нерв думаю это ответка позвоночнику со стороны мозга...но это только по моим ощущениям говорю...даже от смены позы у меня бывает...наклон...долгое сидение в одной позе...лежание на спине...или же волнение....потому что я тоже очень психоэмоциональный...
   
(Гость) Инна 02.08.2020 07:31
Добрый день. У меня все то же самое. И это из за грудного хондроза. Состояние просто ужасное. У меня как только начинает болеть спина. Так сразу здравствуйте ЭС и сразу выбевает из жизни на сутки это точно..
   
(Гость) Сергей 08.03.2020 09:19
Здравствуйте, все уважаемые участники форума. Я Сергей, мне 39 и у меня та же проблема с толчками в груди неизвестной этиологии. Павел, хочу Вам сказать, что все 3 причины возникновения толчков, что вы описали насчёт мышц желудка, сдавливании сосудов в шее и блуждающего нерва, могут иметь место (на мой субъективный и не врачебный взгляд). Дело в том, что моей проблеме около 1,5 лет. Но до этого этим толчкам лично у меня предшествовал ряд других заболеваний. Я по жизни активно занимался спортом, но не профессионально, а как любитель с 18 лет. Это были занятия на турнике, тренажеры в спортзале, бег на 3-5 км и прочее. В 2014 при занятиях на тренажёре с притягиванием грифа за голову я видимо не рассчитал нагрузку (либо не полностью размялся перед занятием) и получил микротравму в районе 8 позвонка, скол позвонка(об этом я узнал позже при рентгене). Позже в 2015 я травму лечил в больнице в неврологии, болел грудной отдел спины, уколы, капельницы и.тд. До 2017 года ничего не беспокоило, я продолжал занятия спортом в щадящем режиме, а с лета 2017 начало мутнеть в глазах, дрожь в конечностях, оказалось скачет давление (до этого не знал, что такое давление вообще и не мерял его даже, только у врачей оно было как у космонавта). Приступы давления стали периодическими и спонтанными, доходило до 240/117, но чаще 160-170/100-110, часто вызывали скорую потому как сбить не могли сами, либо сбивали лекарствами и оно через час снова подымалось. Опять были разные мнения врачей, кто-то ставил гипертонию, кто то ВСД, панические атаки и прочую фигню. Начал принимать, что назначали, на постоянной основе лизиноприл, потом из-за кашля перешёл на валсартан, год пил а давление как скакало так и скачет. Правда исчез «вечный» и доставаший меня ринит, причем напрочь. Хожу теперь без постоянных соплей. В 2018 зимой добавился хруст в шее, сначала лёгкий хруст по утрам, сейчас на постоянной основе каждое утро отекает затылок и дикий хруст и я начинаю длительные разминки шеи и спины по 20 минут каждое утро. Прогресс шёл дальше. Зимой 2019 начались проблемы с ЖКТ. Сначала изжога в желудке потом боли и скопление воздуха в районе эпигастрия. Таблетки пить от давления перестал, тем более толку от них было ноль. Но проблемы с ЖКТ нарастали. Сейчас это постоянные вздутия и проблема этот воздух выпустить. Он давит снизу на диафрагму, начинаю крутиться как уж и он «прорывается», пил симетикон, тримедат и т.д. помогали но временно. Диета тоже не помогла. Начал терять массу, около 15 кг за год скинул. И вот уже с весны 2019 начались эти толчки в грудной клетке. Сразу скажу, что обследавался я полностью, сердце здорово, гастроэнтеролог ничего не находит, холтер ничего не показывает, МРТ головы не считая гидроцефалии тоже норма, УЗДС кровоток в шее снижен на 25% (но тоже в пределах допустимого), ЭНМГ норма (венозный отток в позвоночнике немного хуже, но норма), МРТ шеи и грудного остеохондроз, протрузии и грыжи Шморля но ничего жить можно. Причем перепроверял все в разнах клиниках и у разных врачей. Добавилась отдышка при быстрой ходьбе, про бег я вообще вынужден забыть. Даже эллипс сложно доя меня стало. С лета 2019 спать стал хуже, ночью просыпаюсь через 4-5 часов после того как уснул, вращаю затекшей шеей и борюсь с давящим снизу в груди воздухом. Подскакивает давление чаще теперь тоже по ночам, днем уже почти не скачет. Потом пытаюсь уснуть снова, это бесполезно, толчки в груди и сон уходит вынужден сидеть как дурак полночи или ходить по дому как привидение пока мои спят. Осенью при КТ с ангиографией брюшных органов (по совету друга хирурга, проверял чревный ствол) нашли гепатомегалию печени и портальную гипертензию. С января 2020 добавились боли в боку справа. Короче полный комплект. Но по словам врачей, все норма. После безрезультатных поисков источника болезни, а не симптоматического лечения от наших «умных» врачей, я начал сам искать, что лечить. В итоге понял одну вещь и смирился. Каждый умирает в одиночку. Поэтому будь что будет! Всем добра и будьте здоровы. 0
   
(Гость) Елена 12.05.2020 22:33
У меня нечто похожее. Тоже куча всего. Метаюсь между гастрожнтеологом, кардиологом и неврологом. В животе урчание и вздутие, отрыжка давит вверх, создавая дискомфорт в груди. В сердце толчки частые, аритмия. Шея хрустит при каждом повороте и тянет с левой стороны. Ни диагноза, ни лечения, ни помощи... Если вы справились, напишите мне sunlona@bk.ru
   
Сергей заведите свой вопрос на сайте и выложите СКАН или ФОТО протокола СМАД и протокола ХолтерМТ обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Чтобы исключить лабильность пульса и АД или найти причину этого. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria
      
Скорее всего то проявления того, что теперь принято обозначать как шейный остеохондроз.
      
(Гость) Фати 16.09.2019 19:10
Мучаюсь такими толчками уже 4 год,прошла кардиолога холтер эти толчки не фиксирует,кардиолог говорит все в порядке,невролог тоже не видит проблем,все это время работала с психотерапевтом,толку никакого.
Я смотрю не одна я такая оказывается, ребят скажите,ну хоть кто нибудь выяснил причину этих толчков?
   
(Гость) Ольга 10.10.2019 21:15
Здравствуйте! У меня такая же история, как будто что-то булькнет в груди со стороны сердца. и происходит это в основном при волнении или переживаниях. И в яремной впадине видно биение, как у лягушки. Делала УЗИ сердца, ЭКГ, поставили тахикардию и гипертонию (давление повышенное). А в целом говорят, что все хорошо.
   
(Гость) Влад 05.02.2020 12:31
Здравствуйте Ольга Наконец то нашел на просторах России таких же мучеников как я Началось год назад тоже самое что и у вас Только болит шея и давит виски К неврологу не попадешь А частные клиники .... Те же врачи с бесплатных поликлиник Оптимизация!!!
   
Повышенное давление надо лечить.
      
(Гость) Ольга 10.10.2019 21:37
Да, прописали Эдарби и Конкор. Сейчас бывает повышается, но не выше 150/100. Но пугают эти бульки в груди. И ни кардиолог, ни невролог не могут сказать что так бьется в шейной впадине. А это если честно пугает.
   
Ничего кроме пульса там булькать не может. А это совсем не страшно. Страх не от сердца и не от булькания. Страх от невроза. А это уже и не страшно.
      
(Гость) Юлия 28.10.2019 21:09
А если невролог говорит- невроза нет! Кардиолог-что с сердцем впорядке! Гастроэнтеролог- тоже самое!!! Но ощущения настолько реальные! У меня сейчас трое, не ща себя боюсь...за детей! А «сердце» придатеотски замирает и «дергается» и чувствительно, даже очень! 🤷♀ Психологи (психотерапевты) обещают помочь жить с этим ощущением. А кто поможет разобрать его детально? Как осознать его природу?!
   
(Гость) Гуглин 28.10.2019 22:09
Обычно - психотерапевты.
   
(Гость) Tatjana R 30.10.2019 20:13
Здравствуйте, дорогие друзья по несчастью! Такие же ощущения булькания, шевеления в груди начались в 29 лет, а сейчас мне 66. Раньше прекращались после приема Панангина (Калий+Магнезия), Иногда принимала Новокаиномид пол-таблетки, после него надолго прекращалось, Сейчас уже 22 года живу в Германии, а здесь даже не слушают про это. Хоть плачь, невыносимое ощущение, как-будто сердце пропускает ход и тонометр тоже показывает, когда словит эту аритмию. Вместо Новокаиномида есть другие таблетки, но тут даже антибиотика не выпросишь не то что антиаритмический препарат.
Вроде бы и понимаю, что это уже психическая проблема, но как избавиться от этого при такой нервной системе, не знаю. Спасибо.
   
Рассмотрите вариант работы с психотерапевтом.
      
(Гость) Виктор 14.11.2019 17:26
Спасибо большое вы научили не боятся этих толчков вы врач от бога
   
Если бы! Так ведь не верят.
      
(Гость) Елена 30.01.2020 21:42
Прочитала 10 раз сообщение, на минуту мне показалось, что это писала я. Каждая строчка - это я сегодня и сейчас. Врачи , бесконечное количество врачей. Ощущения есть, а диагноза нет.
   
(Гость) Влад 05.02.2020 12:39
Да Елена Нас много!!! Очень Спасибо Эдуарду Романовичу !!! Все благ ему !!! Теперь никакой психотерапевт нам не нужен после его консультаций!
   
(Гость) Ольга 09.02.2020 14:43
«Ничего кроме пульса там булькать не может. А это совсем не страшно. Страх не от сердца и не от булькания. Страх от невроза. А это уже и не страшно.»
Спасибо, что дали понять причину такого состояния. Теперь пытаюсь справляться с этим на подсознании. Как бы мысленно блокирую это чувство, когда от волнения или от эмоций учащается биение в яремной впадине, пытаюсь не думать, переключать мысли на что-то другое. И знаете...помогает)
   
(Гость) Елена 01.03.2020 15:02
Здравствуйте, и у меня нечто похожее. Сначала эти толчки были безобидными, мне объяснили, типо экстрасистолы и ничего страшного. Жила так с 2015 и не обращала внимания. А теперь толчки стали сильнее, ритм сбивается, аритмия, тахикардия. Ещё отрыжка. Вот прям чувствую, болезненное давление в груди и голова кружится. Отрыжка выйдет и легче. Прошла десятки врачей, только ВСД. А какое ВСД, если я по лестнице подняться не могу, начинается тахикардия, потом толчки, потом голова кругом, в глазах всё белое и нужно останавливаться. Бывает сердце денется, аж до горла ощущаю, состояние предобморочное. Мне, конечно, не лень остановиться, посидеть, но мне всего 29, мне работать надо, а не вот это все... если кто вылечился напишите мне пожалуйста sunlona@bk.ru
   
(Гость) Сергей 08.03.2020 09:39
Да Елена, вы правы. Эти толчки как то связаны с желудком и скоплением газов в эпигастрии. Причём отрыжка у меня сделать не получается, но я ясно ощущаю, что воздух скопился и давит снизу на диафрагму. Мне иногда помогает покрутить телом вправо-влево в течении минуты, а затем прогнуть спину назад и максимально влево и максимально вместе с шеей голову повернуть влево, но только аккуратно. Воздух тогда прорывается и мне становится легче, толчки в груди при этом могут прекратиться, но не всегда. Как то осенью мне назначали препарат Магний В6 я пропил курс месяц, толчки мучали, но не так часто, плюс немного, но наладился сон. Будьте здоровы
   
Виктор | (Кропивницкий) | 04.03.2020 06:53
Дергает не сильно в груди от центра чуть слева и по высоте см 10-15 вверх. При этом нарушается ритм сердца (пропускается один удар). Кардиолог говорит что все нормально с сердцем, гастроэнтеролог нашел дуоденит, хотя я с дробным и правильным питанием ничего не чуствую, все вроде бы нормально. Что делать ? Какие обследования еще проводить и к каким врачам идти ? Дергает бывает часто а бывает и нет.
   
Выполните холтеровское мониторирование.
      
(Гость) Андрей 05.03.2020 19:55
Тоже самое только ещё головокружение предобморочное состояние говорят возможна аневризма
   
(Гость) Алена 05.03.2020 20:35
а кто Вам сказал про аневризму? у меня тоже и головокружение, и вообще ходить тяжело, но все только про всд говорят...
   
(Гость) Сергей 08.03.2020 09:59
Доброе утро всем. Ещё на тему этих толчков в груди. Как это может быть связано с сильной пульсацией? Дело в том, что когда я ощущаю толчки, я иногда ощущаю очень сильный пульс в райне пупка, на шее и зачастую на голове рядом с ухом. Причём пульсацию ощущаю настолько сильную, что кажется сердце теперь стучит в районе желудка и отдаётся в другие части тела. Испытываю сильный дискомфорт от этого. Сделаю лёгкую разминку тела, дыхательные упражнения и пульсация во все теле исчезает
   
(Гость) Сергей 08.03.2020 10:11
Лично мои ощущения, что толчки в груди точно связаны с проблемами позвоночка, а именно зажат какой-то сосуд (у меня например частично это подтверждает уздс) + есть стресс (либо дома или на работе). Поясню. Так как заметил, что толчки в груди чаще появляются когда я вспоминаю какой-то неприятный момент, либо прокручиваю снова ситуацию когда был вынужден с кем говорить на повышенных тонах. Что ещё могу сказать лично на своём примере. Как только я перестаю есть на ночь (то есть ужинать после 18.00) то сплю лучше и толчки в груди тоже замечаю реже, видимо полный желудок забирает много крови, а так как циркуляция крови в теле и так нарушена это тоже может их спровоцировать. Это мой личный опыт, всем желаю будьте здоровы.
   
(Гость) Ариша 16.03.2020 16:02
Люди, вот вы где! Наконец- то. Вас нашла!!! Мне 28, недавно родила четвёртого ребёночка, не пью, не курю, а эта беда началась в 2018 году. Сначала толчки были редкими и быстр проходили, в беременность их вообще практически не было, сейчас родила и месяц мучаюсь. Они стали сильнее, страшнее и мне от этого оооочень плохо и моей семье, соответственно. В 2014 стоит всд, невролог никакой терапии не назначала, терапевт толе,. К кому мне сейчас лучше обратиться? К кардиологу может? Это мешает мне полноценно жить и наслаждаться материнством😭устала сил никаких уже
   
Где Вы ощущаете эти толчки?
      
Ариша | (Петропавловск-Камчатский, Россия) | 16.03.2020 23:47
Здравствуйте, доктор! Я ощущаю толчки сначала в горле, затем начинает биться все сильнее и бьют в груди, как будто там два сердца бьются. Сразу накрывает волна панической атаки, кидает в холод, пальцы на руках начинает покалывать, страх, ужас. Это непередаваемые ощущения. ПА я страдаю давно, периодически они проходят, но обостряется все осенью и весной. Ходила только к неврологу, кардиограмму делали, ничего не видно.
   
Выполните холтеровское мониторирование - нужно исключить экстрасистолию.
      
Сергей | (Ростов) | 10.04.2020 16:40
Здравствуйте. Ваше описание очень точно описывает и мои проблеммы. Мене - 46. Раньше обследовал сердце. Доктор сказал, что сердечные болезни - это не мое. Все началось осенью 2020. Связываю с тем, что в одиночку загрузил лопатой две машины мусора за 2 дня - 12 тонн. Хотя нагрузку старался дозировать, чтобы пульс сильно не поднимался. Через два месяца появились эти толчки в груди. Особенно - во время еды, Каждый глоток сопровождается 1-2 толчками. Это отдает жаром в голову, вызывает желание кашлять или глубоко вздохнуть. Чертовски неприятно. А также вечером - когда на диване перед ТВ. Возможно - связано с пищеварением. Делал Холтер - наджелудочковые экстрасистелы, но фиксирует мало - 3 в день, а толчков гораздо больше. Параллельно скакало давление - не первый год. В феврале 20 Кардиолог прописал индапамид, Сотагексал. Сел на диету, убрал спиртное. С начала 2020 года давление и пульс стабильно 120/80-60. Как начал принимать сотагексал - толчки пропали. Но часто просыпался ночью из-за ощущения высокой вибрации или трепетания в груди = до 10 раз в секунду. Как полностью проснусь и начинаю контролировать сознание - вибрация пропадает, доктор не знает что это. Так было 1.5 месяца. Сейчас опять толчки возобновились, даже пуще прежнего. Пробовал экспериментировать с дозировкой и временем приема сотагексала в сторону увеличения - пока результатов нет. Опять сделал холтер - примерно теже результаты что и осенью. Часто замечаю в пальзах рук и ног покалывание - кровоснабжение? Опять пойду жаловаться к доктору, но с карантином не так просто к нему попасть.
   
(Гость) Татьяна 12.04.2020 02:37
«Доброй ночи» товарищи по проблеме! Вот сижу читаю т.к. встала (2ч10мин) из-за толчков не могу спать! Все тоже самое, экстрасистолы 34 в сутки. Посадили на Конкор, а мне его нельзя т.к. низкое давление 85/65 пуль54 говорю мне от него еще хуже - ну не пейте говорят!? Вот вам и врачи! Больше ничего не нашли- эндокринолог, гастро.. все в норме. По моим ощущениям это проблемы с позвоночником (у меня после аварии) травма в районе лопаток и шея. Еще думаю после перенесенных ОРВИ в тяжелой форме в январе и НАЧАЛОСЬ + начинаешь дополнительно нервничать перед сном, что опять начнутся приступы! Попробую наладить режим и питание не позднее 18ч без излишеств, а также надо двигаться больше - надеюсь ПОМОЖЕТ!!!! Желаю всем ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ !!!!! 0 0 0
   
(Гость) Елена 12.04.2020 06:50
А у вас смена положения тела на экстрасистолы влияет? У меня бывает, нужно сесть или на другой бок перевернуться и легче. Тоже думаю, что позвоночник может влиять. У меня сильный грудной сколиоз и левый плечевой сустав вечно щелкает. Невролог назначала лечение, но толку нет.
   
(Гость) Павел 13.04.2020 16:24
Если страх передсном, прогуглите «кардионевроз». Мне один психотерапвет выписал 4 препарата успокаивающих. Пока пил месяц, толчки стали еле заметными. Сейчас отказался от препаратов (печень жалко), толчки начали возвращаться. Но уже не так страшно. Значит дело не в сердце. С нервами что-то. Один костоправ (вертебролог) диагностировал «подвывих по Ковачу». В гугле почти ничего нет по этой теме. Суть: в шейном отделе позвоночника при определенных положениях защимляет нерв и нервный импульс долбит в грудной отдел. Возможно провоцирует экстрасистолу. Прошел у него 10-дневный курс лечения: плазматерапия+магнит+массаж+прогревание лазером+мануалка. Теперь дома качаю мышцы шеи и пью хандропротекторы. Вроде легче на много стало. Гимнастика для позвоночника - обязательна! От шеи до таза.
   
(Гость) Наталья Орехова 01.05.2020 17:15
Добрый день! Не судите строго,я не врач и пишу из собственного опыта и наблюдений за своим телом.Моя версия вас сильно удивит, но по-моему она самая правдоподобная из всех медицинских диагнозов.
В сердце лимфатическом или обычном заводиться червь, глисты одним словом он размером с микрон и кт его не видит, он перемещается в теле(нога, шея и тд)
И в какой-то момент начинает пульсировать.П дБрислушавшись к себе, вы это мой ете.живу с таким 10 лет, научилась выгонять под кожу.
   
(Гость) Наталья Орехова 01.05.2020 17:26
Добрый день! Не судите строго,я не врач и пишу из собственного опыта и наблюдений за своим телом.Моя версия вас сильно удивит, но по-моему она самая правдоподобная из всех медицинских диагнозов.
В сердце лимфатическом или обычном заводиться червь, глисты одним словом он размером с микрон и кт его не видит, он перемещается в теле(нога, шея и тд)
И в какой-то момент начинает пульсировать.Прислушавшись к себе, вы это
поймете.живу с таким 10 лет, научилась выгонять под кожу. Да, обнаружила совершенно случайно,пила для профилактики таблетки от глистов (2 собаки) у нас и просто взлетела, так хорошо себя почувствовала. Сдали анализы в институт паразитологии все в норме.
У крупный животных медведи, лоси, коровы это частая история.
Таблетки не убивают, перепробовала практически все
   
(Гость) Елена 07.06.2020 22:04
Кстати я тоже уже об этом думала. Ведь и в сердце они живут.
   
(Гость) Антон 03.05.2020 02:33
Такая же проблема. Заметил точно, что эти как бы толчки, спазмы , сокращения в груди связаны со следующимм критериями.
1 Пищеварение , возникают после еды (сдобной или жирной ) и если часто изжога, скапливаются газы в желудке в процессе пищеварения,давят на нижний отдел диафрагмы , а над ней сердце, и при наклоне тела вниз, воздух в желудке давит ещё больше ,тем самым резко проходит вверх через кардиальный отдел пищевода( у кого рефлюкс изофагит или грыжа кардиального отдела пищевода), так же небольшие эрозии пищевода и желудка обнажая слизистую оболочку могут стимулировать этот нерв.
Вывод: растяжение воздухом отделов пищевода, который иннервируется nervus vagus, подаётся импульс по вегетативной нервной системе, а тем самым блуждающий нерв падает сигналы на сердце нарушая его ритм, вызывая такие симптомы как- перебои экстрасистолы , замирание и т.п.
Питайтесь правильно , после еды отдых, но не в горизонтальном положении .
Вариант 2 :Стресс , невроз, переживания , радостные моменты в жизни или наоборот, нарушают баланс между симпатической нервной системой и парасимпатической куда относится vagus, ночью активность за блуждающим нервом в норме и так должно быть ! При дисбалансе этих систем он делает свой вклад и днём. Симпатическая нервная система активируется в момент эмоционального потрясения, в этот момент(стресс и т.п.) в кровь выбрасывается огромное количество катехоламинов, повышая давление, ЧСС , по итогу хронической усталости хочет внести свой вклад и vagus. Далее идёт «схватка» между ними кто кого ,один ускоряет ритм , другой замедляет, возможно и появляются экстрасистолы , перебои и т.п.
Итог: правильный, регулярный сон не менее 7-8 часов в день , избегать стрессовых ситуаций, хотя вся жизнь сплошной стресс ((
Вариант 3 болезни Костно-суставной системы , травмы , остеохондрозы , сколиозы , грыжи позвонков и т .д, нарушают нормальную иннервацию и при изменения положения тела происходит защемление того или иного нервного волокна. (Лично упал сильно на спину когда играл в футбол , и тут всё понеслось как вы упоминали выше, ну и стресс постоянно)
Вариант 4 курение , дым раздражает слизистую бронхов и тут пожалуйста, тоже n.vagus.
Нужно вести здоровый, именно здоровый образ жизни, не переживать, не курить , правильно питаться, не поднимать выше 15 кг предметы, нормализовать свой сон , биологические часы.
Пишу всё это , потому что, так же мучаюсь уже почти год с этим , ощущения врагу не пожелаешь, действительно очень сильно портит качество жизни, а всего 24 года, по результатам исследований- всё в норме.
Данный текст излагаю как лично моё мнение о себе, о своих симптомах , прошу не сравнивать, не применять его на себе и нигде , а просто прочитать чисто для ознакомления с моими мыслями по поводу данной ситуации.
Всем добра!
   
(Гость) Сергей (муж,61год,Нижний новгород ) 08.09.2020 22:10
Поддерживаю ваш 3 вариант.Так со мной и случилось сегодня.К вечеру появилось какое-то дрожание мышцы внутри под правой грудью(толчки).А днем я перетаскивал 5 мешков с песком по 50 кг на руках,на растоянии 50 метров. Наверное надорвал позвоночник,но сразу ни чего не почувствовал.Померил давление 110 на 70 ,пульс 71,вечером.Сейчас пишу а толчки или сокращения мышц под правой титькой присутствуют но боли нет,просто какое-то шевеление,причем это впервые никогда раньше не было и позвоночник не болит,наверное защемил какой нибуть сосуд или нерв.Сразу в Инет искать причину и нарвался на ваш сайт.Хорошо хоть немного узнал об этом по вашим сообщениям.Буду наблюдать за собой ,может пройдет.
   
татьяна | (Жен., 57 лет, кременчуг, украина) | 11.06.2020 00:43
люди, как я вас понимаю! страдаю тоже! иногда-все отлично, а иногда наступает время- и ты ни чему не рад. 0 все описанное вами-точь-в точь как у меня, и симптомы, и хождения по врачам, и никто не поможет.....но что делать если у меня и нервы, и остеохондроз и желудок-все барахлит? вот с психотерапевтами еще не имела дела..буду пробовать! пишите, если что-то вам помогло.выздоравливате!












я
   
(Гость) Надежда 27.06.2020 00:54
Можете кому что помогло? Напиши? Очень прошу
   
Сергей | (Ростов) | 29.06.2020 10:45
Здравствуйте. Пока ничего не помогло. Сотагексал - сначала показалось что помог, стало значительно лучше. На месяц. Потом опять стало хуже. Увеличение дозы вдвое - не дало ничего. Сейчас как-то само собой стало лучше. как в дальнейшем - непонятно.
   
(Гость) Евгений 10.07.2020 02:04
Я ваш товарищ по несчастью так сказать. Как хорошо, что нашёл этот форум. Людей кто может тебя реально понять, а не всех этих врачей и родственников которые начинают смотреть на тебя как на психа...
Началось всё два года назад. Начиналось всё сначала с сильной слабости. Потом при быстрой ходьбе я почувствовал сильный удар в грудь. Далее появились одиночные удары при подъёме по ступенькам. После проснулся ночью в туалет. Пошёл и по дороге меня накрыла целая серия сильнейших ударов в грудь. Я подумал, что это конец. Испугался тогда сильно. Вызвали скорую. Сняли ЭКГ. Всё в норме говорят. Даже госпитализировать не стали. Далее эти удары стали ежедневными в положении стоя. И я просто слёг. В положении полулёжа их не было. Даже в туалет было сходить страшно. Потому как только встану, резкие удары в грудь. Далее начались бесконечные походы по врачам. Поездка в Москву к известному Аритмологу и т.д. Нигде никто ничего толком не смог сказать. Единственное, что меня немного успокоили слова аритмолога Базаева, что это не смертельно, ну и я начал пытаться жить с этими ударами. Единственное что пока выявили обследование, это изменения со стороны позвоночника довольно сильные для моего возраста (32 года). Протрузии, грыжи, сколиоз, спондилёз, артроз, гиперлордоз.
Продолжу рассказ. Далее где-то через месяца 3-4 удары стали значительно меньше. Но осталось чувство постоянной слабости и давящие боли в груди. Я как-то старался жить с этим и работать. Сейчас последние полтора месяца, ситуация снова стала очень плохая. (после того как поотжимался от пола) Я постоянно чувствую своё сердцебиение. Которое время от времени сменяется сильной тупой-давящей болью по центру грудины, которая отдаёт в подбородок и руки. Сами удары сейчас не частые. Может пару раз в день. Но появилось постоянное подёргивание и трепетание в грудине. При чём это не какое-то моё субъективное ощущение. Я реально чувствую пальцами подёргивание в грудине и жена чувствует. Как-будто какой-то нерв коротит. Рассказал об этом неврологу. Её слова были «возможно что-то типа нервного тика». Кароче говоря никакой конкретики.
Что на данный момент. Чувствую себя очень плохо. Не знаю, чем это всё закончится. Превратился по сути в инвалида. Ни работать ни жить нормально не могу.
Что думаю о причинах. Не знаю, что думать. Возможно позвоночник даёт, но я как-то не уверен в этом. Лично мне бы хотелось ещё исключить аневризму. КТ с контрастом сделать. Если нет, то наверное что-то нервное, не диагностируемое. Ведь как нерв коротит в груди я отчётливо слышу тактильно. Такие вот дела на данный момент.
Выше девушка писала, что антидепрессант ей помог. Попробую завтра выпить посмотреть, как эти подёргивания меньше станут или нет. Могу сказать, что анксиолитики и бензодиазепины от самих подёргиваний не помогают. От панических атак разве что.
   
Анна | (Жен., Великий Новгород) | 02.08.2020 00:09
Здравствуйте, я не одна, смотрю люди с этим живут, сколько раз я думала,что все , конец , просыпаясь на утро ,после всех испытанных страхов, как будто воскресала , и по кругу опять.Круг замкнутый, сил уже нет, ребят, кто научился с этим справляться?Как вбить себе ,что эти толчки не опасны?
   
(Гость) Павел 05.08.2020 16:41
Рекомендую изучить темы «Холецисто-кардиальный синдром» и «Кардиальный синдром при гастроэзофагеальной рефлюксной болезни». Толчки могут провоцироваться блуждающим нервом «нервус вагус»
   
Евгений | (Краснодар) | 23.08.2020 01:15
Большая просьба ко всем в теме с данной проблей отписываться о своём состоянии. Стало ли легче или хуже? Чем лечились?
   
Сергей | (Ростов) | 24.08.2020 01:54
Сейчас стало легче. принимаю сотагексал. Опять делал холтер - ничего особенного не зафиксировали. Обострение было апрель-май 2020 - к лету прошло, по-моему само собой. Все лето - иногда бывает пару-тройку раз в день.
   
(Гость) Елена 24.08.2020 06:24
А у меня ПМК. Но, сказали незначительный. На холтере последнем какие-то псевдоишемические изменения, зависимые от ЧСС, то есть чем выше, тем больше обнаруживается. Экстрасистолы единичные. Врач сказал никакой ишемии в моем возрасте быть не может. Но, сейчас эти толчки вообще какие-то нездоровые. Будто по сердцу кто-то ударил, прям как хлопок такой и сразу в груди все спирает, нехорошо так, будто сейчас сердце остановится. И это случается вообще непонятно независимо не от чего. Может просто на улице, может на работе во время рутинной работы или когда резко ложусь, или спину разминаю, или когда большой пульс. Недавно на работу шла и после лестницы такое случилось и сразу так нехорошо, тахикардия началась, голова кругом. Я присела на карточки, руки трясутся... Потом еще полдня отходила.
   
(Гость) Елена 24.08.2020 06:25
Забыла добавить свой адрес: sunlona@bk.ru
Напишите, у кого такое было.
   
Евгений | (Краснодар) | 24.08.2020 11:01
У всех в этой теме что-то похожее. И ничем врачи помочь не могут. В последнем предложении, то что Вы описали. Руки трясутся и т.д. Может быть ещё проявлением страха на эти толчки. Что-то типа панической атаки. Возможно. Не утверждаю. Но страх в любом случае усугубляет ситуацию. Советую если ещё такое будет, феназепама пол таблетки попробовать принять. Страх притупляет он и расслабляет.
   
(Гость) Максим 01.09.2020 20:40
Здравствуйте друзья Были эти самые толчки, перевороты, замирание, страх, холодный пот, трепетание все было. Думал как и многие здесь что все конец. Один раз помогли препараты как Магнерот, Кардиомагнил, и какие то ещё не помню маленькие по четвертинке пил кардиолог прописала. Через 2-3 месяца все прошло. А через 3-4 года вернулось.
   
(Гость) Елена 02.09.2020 06:33
а какие таблетки по четвертинке вы пили? Ни адреноблокаторы (бисопролол/конкор?)
   
(Гость) Максим 02.09.2020 20:06
Здравствуйте, да какие-то из этих таблеток
   
(Гость) Максим 02.09.2020 21:12
Здравствуйте всем. Как я думаю это состояние ко мне вернулось из за потери самого близкого и родного мне человека. Сначало было сильное переживание, потом страх, апатия, печаль, стресс, депрессия, и наконец случились раза три панические атаки, такого я ещё не испытывал это что-то с чем-то. После чего всякого рода толчки из груди начали возвращаться в мою жизнь. Так я живу с ними уже около года. Сделал узи сердца и холтер вроде все нормально. Пока по врачам не хожу. Надеюсь и верю что со временем это пройдёт. Если будут вопросы спрашивайте. А так дам один совет. Если начинается необъяснимое сильное волнение, возможно чувство страха и сердцебиение, попробуйте половинку таблетки анаприлин под язык, через минут 20-30 должно отпустить.
   
а может и усугубить
https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1075637/
      
(Гость) Владимир 24.09.2020 10:31
Удары исходящие из нутри это сбой центральной нервной системы. Просто вы очень зацикливаетесь на этом если делаете другое дело то ваши мысли всё равно думают об этом что где-то что то заболело. Экстрасистолы начинают усиливаться у человека с сбоем нервной системы они заметны в реальности боем из нутри что может также затрагивать и выход воздуха отрыжка ,желание кашлянуть.И у вас мысли только об этом это можно убрать! Если конечно врачи не нашли серьезных паталогий
   
Евгений | (Краснодар) | 24.09.2020 14:14
Решил отписаться по своим результатам и толчкам в груди. Последние месяцы к ним добавилась постоянная сильная тянущая боль, отдающая в руки, ноги и челюсть. Помимо самих толчков какое-то постоянное подёргивание и трепетание в грудине. Из одной точки всё исходит можно сказать. За всё время поисков причины сделал кучу обследований. КТ грудной клетки, рентген грудной клетки, мрт средостения, мрт грудины, сердца с контрастом, позвоночника и мозга. Так вот. На этих обследованиях отклонения выявлены только по грудине и позвоночнику. По мрт грудины нашли артроз рукояточного сустава грудины и небольшой отёк мягких тканей на основании которого поставили синдром Титце. По позвоночнику тоже много проблем. Спондилез, артроз, сколиоз, протрузии в шейном и грудном отделе. Предположение врачей, что всё это идёт или от позвоночника или от грудины. Врачи больше к позвоночнику склоняются. Лично я сам думаю, что дело может быть именно в этом рукояточном суставе грудины... У меня рецидив и ухудшение состояния произошло сильное когда решил, что мне полегчало и решил поотжиматься от пола и на брусьях. Подтверждение моих слов человек выше писал, когда решил сам разрузить лопатой большой груз...Поэтому если у кого-то есть возможность, советую сделать мрт позвоночника, грудины и поделиться здесь результатами. Не ждать направления врачей, а просто пойти самому и сделать. Благо в крупных городах эта сейчас распространенная и недорогая процедура. Но опять же, как я понял, лечение конкретного нет. Если попадёте к неврологам, они не будут разбиратся в причинах. Треводное расстройство поставят или всд. Антидепрессантами накормят и будете дурачком ходить и от кучи побочек страдать... Поэтому предлагаю разобраться в причинах вместе.
   
(Гость) Мария 15.10.2020 15:13
Привет всем, моя проблема началась где то чуть более полугода назад. Связываю это с прекращением хождения в тренажерный зал и пережитым стрессом(утратой). Такие толчки сердца наблюдались и ранее но были ооочень редкими раз в месяц примерно, перед сном. К этим толчкам есть и другие сомптомы, сжатие и давление грудины, мгновенная усталость. Отдавать стало в шею(как удушье) и болит лицо иногда больше, иногда меньше.так вот уже прошла нескольких неврологов. Все прописывают антидепрессанты. Принимала, лучше не становится. Бросаю, опять принимаю уже другие, результата ноль... кардиограммы-раз 100 делала, узи сердца, все норм. Помогает реально только остеопат. Но через какой то промежуток времени все возвращается. Мрт позвоночника тоже делала, множественные протрузии. Но что то я сомневаюсь, что они дают такое непрятное состояние. Толчки идут из середины груди, затем поднимаются в район сердца. Причем очень сильно, что это даже видно. Групповые в основном. Кто как борется. Чем лечитесь. Отпишитесь пожалуйста, может есть врачи, которые знают как избавиться от этих ощущений ужасных. Еще есть такой симптом, как задержка дыхания во сне. Вот это пугает реально. Затем идет паническая атака. Как быть.
   
Евгений | (Краснодар) | 15.10.2020 15:26
Оставьте Ваш email пожалуйста? Выше отписывался. Точно такая же проблема.
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
19.08.2017
16:47
Ксения :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 2
20.03.2015
16:37
Дарья :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 4
08.02.2018
22:03
Евгений :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 4
26.06.2013
02:13
Надежда :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
03.10.2013
20:48
Максим :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 1
04.09.2013
15:33
НАДЕЖДА :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
15.10.2017
10:58
нина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
03.06.2010
14:34
Елена :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 0
02.04.2012
12:32
евгений :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 0
28.03.2013
09:33
наталья :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 0