ОБСЛЕДОВАНИЕ КТ

№883114 Обследование КТ
Кирилл Муж., 36 лет. Россия Алапаевск
Зарегистрированный пользователь
10.11.2015 19:01
Здравствуйте уважаемые доктора, хотела проконсультироваться. Муж 36 лет, чуть более полугода назад муж почувствовал тяжесть в левом боку, чувство нехватки воздуха. желание прокашляться. При этом кашля не было, так и нет, ранее муж курил, сейчас не курит около 2-3 месяцев. Еще около 3-х лет назад у него начались боли в районе мечевидного отростка, при обращении к местным врачам, списали все на нервы (он в то время потерял работу) и остеохондроз грудного и поясничного отделов. Сегодня сделали КТ органов грудной клетки, прогноз не утешительный, как я поняла, скажите на сколько это все серьезно, фото заключения прилагаю http://s019.radikal.ru/i622/1511/74/30820a09ff85.jpg
До этого проходил три раза за полгода флюорографию в своем городе, флюорограф цифровой «Проскан 7000», спирометрия, анализы мочи, крови и мокроты, все в норме. Мужа очень сильно люблю, неужели все так серьезно, ведь вроде еще молодые, сыну 13 лет. Есть заключение на CD, могу выслать, кто сможет прочитать. Еще может не маловажный момент, участковый врач назначила мужу не так давно (около 3-4 недель назад) медицинский массаж и магнитотерапию на грудной отдел позвоночника, после 3-4 сеанса муж почувствовал боль в ключично-плечевом суставе, сейчас боль терпима, но ощущает тяжесть. Также боль в виде тяжести в левом межреберье (до этого колющую резкую боль), по диагнозу терапевта, это межреберная невралгия. С детства у мужа сколиоз левосторонний 2-ой степени, плюс есть рентгенограммы позвоночника с остеохондрозом грудного и поясничного отделов. Скажите пожалуйста, к чему готовиться? Неужели все так плохо?
Другая специальность
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Рейтинг. Александр Юрьевич
Врач общей практики, терапевт.
Добрый вечер, Оксана! 

Из всего описанного наибольшее значение имеет эмфизема - та самая парасептальная и участки буллезной эмфиземы.  Это очаги высокой воздушности на периферии легкого, при разрыве которых может произойти пневмоторакс (прорыв воздуха в полость плевры).

Вот эта зона эмфиземы: 



Стрелками показал на темную полость с воздухом. 

Все что можно сделать на эту тему - исключить курение раз и на всегда, не брать тяжелое в руки, не нырять глубоко, не брать тяжелое в руки.  

Все остальные признаки эндобронхита, бронхоэктазы - минимальные явления по которым, ныне достаточно здорового образа жизни.  

Боли в грудной клетке от денеративного процесса позвоночника, называемого остеохондрозом. Он виден на КТ:  



Я указал на "клюв" образованный краевыми разрастаниями позвонков - частное явление дегенеративного процесса.

По поводу дегенерации позвоночника - массаж, плавание, ЛФК.  

Прогноз более чем утешительный. С такой картиной можно запросто лет 100 прожить! Можно и больше...

Риск пневмоторакса вовсе несмертельный, пути снижения этого риска я указал выше. 

Если, есть встречные вопросы - спрашивайте! 
Время создания: 11 Ноября 2015 18:40
Оценок: 1
Мнение зала, форум (39)
Похожие вопросы, темы (10)
(Гость) Оксана 11.11.2015 00:22
Извиняюсь, забыла представиться, меня зовут Оксана. Писала сообщение с компьютера мужа, он здесь зарегистрирован, поэтому получилось не совсем понятно, кто за кого спрашивает. Помогите пожалуйста, хотелось бы немного прояснить ситуацию. В ближайшее время конечно же поедем к пульмонологу на консультацию, своего в городе нет, только в областном центре под запись, поэтому не все так просто и быстро.
   
Доброе утро, Оксана!

Сделайте архив из содержимого диска КТ, для этого вставьте диск, нажмите на иконку диска в "мой компьютер" и в меню правой кнопки выберите опцию архивации. Полученный архив отправьте через http://www.fayloobmennik.net в личку, мне на почту или дайте ссылку здесь.

Туда же в архив положите анализы, цифровые снимки, ЭКГ, выписки, заключения - побольше всего!

Большая просьба! ОДНИМ архивом отправьте ВСЕ данные.
      
(Гость) Оксана 11.11.2015 11:13
Здравствуйте, спасибо большое, что ответили. Попробовала создать архив, как вы описали, выскочило окно «отказано в доступе». Я просто скопировала содержимое диска и заархивировала, не знаю, так пойдет или нет? Сейчас попробую выложить.
   
(Гость) Оксана 11.11.2015 20:11
Александр Юрьевич, спасибо Вам большое вдохнули надежду на новую жизнь. Курить он конечно бросил раз и навсегда, это он совершенно твёрдо решил сам. Есть конечно ещё несколько вопросов (вагон и маленькая тележка), если ответите буду рада.
Правое лёгкое без изменений, нет ли там тоже эмфиземы? По ощущениям он правую сторону ни как не ощущает, то есть она здорова и он чувствует, что оно дышит легко. В заключении написано «в с6 справа два кальцинированных плоских субплевральных очага», что это? У него под правой лопаткой летом при нагрузках появилась боль в этом месте при вдохе, или это признаки остеохондроза?
Нужно ли сейчас проводить какую-то медикаментозную терапию? Пройдут ли эти бронхоэктазы самостоятельно? Эндобронхит? Или это на всю жизнь, будут ли обострения? Участковый врач выписала ему ацц, он начал принимать, начала отходить немного зеленоватая мокрота, до этого коричневатая была, это нормально? Пройдёт ли этот хрип в левом лёгком? Его это сильно раздражает и на ряду с болями в грудной клетке, как он говорит очень неприятные ощущения, при чем боль как будто перемещается за хрипом, хрипело снизу болело тоже снизу, захрипело сверху заболели плечо, лопатка, надключичная область. Теперь ощущения опять спустились вниз. Или это у него уже невроз?
Пневмосклероз, что с этим нужно делать? Это опасно? Извините, если вопросов слишком много.
   
"Правое лёгкое без изменений, нет ли там тоже эмфиземы?"

Эмфизема с двух сторон, больше справа. Я выше показал участок эмфиземы именно справа.

"В заключении написано «в с6 справа два кальцинированных плоских субплевральных очага», что это?"

Это и тот пневмосклероз - старые рубцовые дела. Не имеют значения.

"У него под правой лопаткой летом при нагрузках появилась боль в этом месте при вдохе, или это признаки остеохондроза?"

Это от остеохондроза. Я ТАМ клюв показал, ТАМ и болит - это не удивительно.

"Нужно ли сейчас проводить какую-то медикаментозную терапию?"

Не нужно. Меры по хондрозу на первом месте немедикаментозные.

"Пройдут ли эти бронхоэктазы самостоятельно? "

Не пройдут. Они навсегда. Удалять оперативно такие бронхоэктазы никто не будет. Если идет там воспаление нужен посев мокроты и антибиотик. А там по нынешним данным воспаление есть. Сдайте посев мокроты на флору и чувствительность.

"Эндобронхит?"

Эта картина имеет то же значение, что и картина бронхоэктазов.

"Или это на всю жизнь, будут ли обострения?"

Это на всю жизнь. Риск обострения я не могу дать в процентах. Есть риск. Меры профилактики описал.

Там слева хрипят бронхи, а болеть там могут сами воспаленные бронхи, выход воспаления на плевру и хондроз. Что больше болит? Все вместе!

Не вижу данных за невроз. У супруга Вашего! Опасности нет.

Спрашивайте!
      
(Гость) Оксана 11.11.2015 21:32
Спасибо. Вопросы есть ещё.
Участки эмфиземы на теле можно как-то определить? Они где-то в плечевой зоне? Могут быть боли от этого? Вы указали на этот «клюв» (это 6 грудной позвонок?)он находится справа или слева? У него боли в грудной клетке слева и сбоку, боли различного характера жгучие, стреляющие, давящие, бывает жжение на левой руке, плече, жжение в подмышечной области, это все грудной остеохондроз? Или шейного отдела тоже может быть? Показан ли массаж мануального терапевта? Есть ли смысл делать МРТ позвоночника? Что оно даст?
Ещё о пневмотораксе хотелось бы немного узнать, если вдруг не дай Бог конечно это случится, его можно будет как-то определить от остеохондроза например или невралгии и что в этом случае надо будет делать? Насколько ему нельзя тяжёлое поднимать, просто живём не в квартире, а в своём доме, тяжёлое все равно приходится ворочать. Я и сама-то как полгода после операции, эндопротезирование тазобедренного сустава, врожденный коксартроз. Извините, что много вопросов не в той теме.
   
(Гость) Оксана 11.11.2015 21:53
Ой, ещё надумала два вопроса. Муж хочет заняться бегом, можно ли? До снега в октябре он бегал, пробегал от 2 до 5 километров за раз, так он говорил.
И если делать дыхательную гимнастику Стрельниковой, поможет ли легкому или хотябы не навредит?
   
Внешне участки эмфиземы не видны и не могут быть видны, они внутри - в легких, за грудной стенкой. Они больше в верхних и средней отделах задней части легких.

ЭМФИЗЕМА не болит! Описанные Вами боли - остеохондроз. А клюв между десятым и одинадцатым позвонком. Между другими позвонками тоже есть клювы. Эти клювы частый случай. Я их показал для наглядности. Хондроз не сводится к ключам. На КТ видны еще снижение высоты дисков, грыжи Шморля. Показать?

Хондроз есть и в шейном отделе. Я не думаю, что есть смысл заправлять тело супруга Вашего в томографическую бочку про поводу "хондроза". Но работа с мануальщиком без томографа невозможна. Обычный массаж можно и сейчас, но не мануалку.

Пневмоторакс - это новая боль, более привязанная к дыханию + одышка. ЭТО "большой" пневмоторакс. А мелкий пневмоторакс Вы не распознаете и не отличите от хондрозной боли. Мелкий можно не замечать - сам рассосется.

Больше 10 кг в руки лучше не брать. Нагуглите тему, как поднимать тяжести при хондрозе.

Бежать можно и нужно! Стрельниковская гимнастика не навредит. Но я бы на неё не уповал. Плавание лучше всего!

Обсудите боли, МРТ, мануалку с очным неврологом. Постуральный дренаж с пульмонологом. Посев пусть сдает!

Еще вопросы? Жду!
      
(Гость) Оксана 12.11.2015 10:16
Очередной раз спасибо за информацию. А грыжи в грудном отделе? Или ещё где есть? Про умеренное снижение дисков нам тоже говорили на рентгене, но это было года два назад. А все говорят, что вроде грудной остеохондроз трудно заработать.
По поводу новой боли, в левом боку, даже не знаю наверное где низ лёгкого у него заболело в конце сентября, ночью не мог уснуть, ворочался, ворочался, повернулся на левый бок и почувствовал сильную боль, при этом начались трудности с дыханием и появился хрип. Тут же переворачивается на правый бок и боль уходит, дышится легко и хрип пропадает. Аналогичная ситуация у него была в мае, когда я лежала в больнице. При этом еще у него в районе локтя появляется красное жгучее пятно, последний раз даже кожа в этом месте облезла. Такие симптомы к остеохондрозу относятся или нет?
У невролога в нашей больнице он был в мае, тот махнул рукой, сказав остеохондроз есть у всех, а у тебя невроз и нужно нервы лечить, выписал по-моему флуоксетин и все на этом.
   
(Гость) Оксана 12.11.2015 18:32
Александр Юрьевич, я тут ещё почитала, но не знаю правильно ли понимаю, что эмфизема в основном возникает после ХОБЛ, но у него же нет ХОБЛ, или есть? И мне вдруг стало не по себе, а вдруг он начнёт задыхаться, как долго развивается эмфизема, за сколько лет она вырастет до угрожающих размеров?
   
Доброе утро, Оксана!

". А грыжи в грудном отделе?"

Я вижу на КТ ТОЛЬКО грудной отдел. Но грыжи ДИСКОВ увидеть не могу, вижу грыжи шморля.



"А все говорят, что вроде грудной остеохондроз трудно заработать."

Да, правда. Осевая нагрузка на него ниже, чем на поясничный. Здесь дело еще в индивидуальной предрасположенности. Где тонко, там и рвется. В данном случае ничего не порвано, но есть износ - дегенерация. Умеренный, но более выраженный чем большинства его ровесников.

Жгучее пятно, мне трудно истолковать не видя его. А боли больше "хондрозные", меньше бронхоэктазные. И то и то есть! Лечение: массаж, бассейн, ЛФК! Я в тексте невроз не вижу. Если есть, надо лечить. Кстати, антидепрессанты применяются как лечение хронического болевого синдрома безотносительно к неврозу и депресси.

ХОБЛ и эмфизема - этот как дождь и лужи. Лужи бывают не только от дождя, от снега, от града, от наводнения, от прорвавшей канализации.

Эмфизема у супруга Вашего есть не только в этих пузырях с воздухом, есть минимальное ОБЩЕЕ снижение рентгеновской плотности легочной ткани - признак общей эмфиземы. Пузыря с воздухом от генетических особенностей и курения. Бросить курить! Оьбщая эмфизема тут минимальная и она указывает на возможность преддебюта ХОБЛ. ХОБЛа нет. Спирография в норме! Но если супруг Ваш не бросить курить, то ХОБЛ дебютирует!



Если завяжет с куревом, прогноз благоприятный! Но разложить риски в % и дать некие гарантии я не могу.

Спрашивайте! Можете и по скайпу звонить!
      
(Гость) Оксана 13.11.2015 06:59
Александр Юрьевич здравствуйте, спасибо все понятно, курить он точно не будет, в крайнем случае я не дам. Скажите нужно ли будет проходить КТ ежегодно? И нужно ли делать ещё какие анализы, исследования, кроме мокроты на чувствительность, может бронхоскопию, или нет далее причин обследоваться?

По остеохондрозу ГОП можете тогда конкретней рассказать, какие позвонки проблемные (где грыжи Шморля, эти «клювы»)? И как эти грыжи лечатся, или они не лечатся?
   
Нет повода раз год посещать томографическую бочку, достаточно банальной флюорографии.

Для диагностической бронхоскопии повод не вижу. А вот лечебную, точнее лечебно-диангостическую пульмонолог вправе предложить. Ну, чтоб и посмотреть, и промыть и анализ мокроты взять, и лекарство туда впрыснуть.

Клювы и грыжи шморля там широко распространены, могу пересчитывать, но это малопродуктивное действо. Много позвонков проблемных. Вопрос в том, что исследование не заточено под оценку позвонков и толку нет от перечисления.

Но и повода для томогорафии позвоночника особого не вижу. Результат томографии позвоночника тактику лечения не изменит. Томограф позвоночника заведомо не покажет повод к операции или иным особым действиям. Кстати, если и делать томограф, то МРТ!

Лечение я перечислил. Специального лечения грыжи Шморля не требуют.
      
Кирилл | (Муж., 45 лет, Алапаевск, Россия) | 14.11.2015 18:35
Доброго времени суток Александр Юрьевич, теперь Вам отвечает виновник сего обсуждения Кирилл. Спасибо Вам за консультации и отзывчивость, Вашу компетентность нельзя ставить под сомнение, сразу видно, что Вы очень хороший врач и просто хороший человек, видно, что Вы любите свою профессию и любите помогать людям, побольше бы таких, как Вы.
Моя супруга за меня проделала очень много работы, общаясь здесь с Вами, кстати у нее сегодня День рождения. Все Ваши рекомендации по стараюсь учесть, курение в моей семье теперь под большим табу, не стал переносить даже просто запах табачного дыма. Вообще практически на всем протяжении времени, того, что я курил, всегда имел желание бросить, но, видимо силы воли не хватало, всегда казалось, что успею, я же молодой. Теперь же понимаю, что дальше продолжать идти «под руку» с сигаретой на фоне приобретенных заболеваний, это тупик, при чем тупик с жутким финалом. Но это уже теперь лирика.
Хотелось бы ещё немножко Вас «по допрашивать» по поводу бронхоэктазов. Все таки как понять, что болит? Боли бывают жуткие. Например вчера под самой левой грудью немного сбоку слева была тупая давящая боль, не долго около 15-20 минут, я сидел в кресле, попробовал изменить положение тела, боль немного утихла. Потом я встал и ощутил ещё больший прилив боли, в такие моменты у меня бывают ПА (невроз все таки у меня присутствует), в этот момент я был у родителей, мне захотелось быстро от них уйти не раскрывая причин моего ухода, что я и сделал. При этом, хотя порядок событий в точности я не запомнил, у меня захрипело в левом лёгком, при чем хрип был как я ощутил, не «тугой» что ли, более жидкий, я керкнул (кашля у меня практически нет) и к горлу подступила мокрота, я пошёл в ванную и сплюнул в раковину, была жидкая как слюна мокрота и в ней толи желтоватое толи красноватое содержимое, честно говоря не понял. Перед этим как раз только пообедал, в рационе было лечо похожего цвета, ну и чай. После этого в этот день до самого сна боль меня преследовала, но менее интенсивная, хрипов не было и отхаркиваний тоже. Хотя желание откашлятся у меня часто возникает, в основном когда я ощущаю тяжесть в левой половине груди. Вечером сделал несколько отжиманий, допустим 20, боль почти утихла, но где-то минут через 20-30 снова вернулась. Я намазался меновазином, укутался в шаль, выпил таблетку Миг и благополучно уснул. Утром встал без болей, ощущений заложенности и тяжести в легком, без хрипов, отхаркиваний и т.д. Сегодня ближе к обеду почти в этом же месте, чуть ниже и ближе к центру грудины коющая, как-бы пронизывающая боль, которая в некоторые моменты выходила в спине чуть ниже края лопатки, как будто насквозь проткнули спицей, иногда боль носила сверлящий характер. Иногда менялась или вообще успокаивалась при смене положения тела.
К чему я все это? Надоело боль терпеть, она привносит очень сильный дискомфорт в мою жизнь. Иногда просто замрешь в одном положении и не охота ни двигаться, ни дышать. Тяжело психологически производить какие-то движения, я конечно, стараюсь не раскисать, пытаюсь двигаться. Иногда движение усугубляет уже имеющуюся боль, иногда облегчает. Как хотя бы понять что это болит? Если бронхоэктазы, Вы писали, что их явления минимальны и вроде принимать оперативных мер нет причин. А, если это они болят, как их успокоить? Снять воспаление? Оперативное вмешательство я как понимаю начинают при кровохаркании? Явной крови в своей мокроте я вроде не вижу, хотя уже два раза казалось, что кровь есть, может и точно кровь, но или я не могу понять, либо не хочу в это верить. Сам не могу определиться, что я вижу.
Боли я испытываю уже на протяжении почти трёх лет, они разного характера и локализации, но больше с левой стороны грудной клетки, и только последние месяцев 6-7 при этом испытываю трудности с дыханием, хотя ярко выраженной одышки нет, иногда не даю себе дышать из-за того, что боюсь уже этих ощущений, бывает задерживаю дыхание, бывает дышу поверхностно, либо дышу щядя левый бок если предчувствую наступление болей.
Мокроту (если она будет) на флору и чувствительность сдам в понедельник, результаты наверное будут в конце недели только. Кстати недавно сдавал такой же анализ, только мазок из глотки, непомню что выявили конкретно, но что-то было типа стафилоккока, и чувствительность помню к эритромицину. Результат в амбулаторной карте, а карта уже две недели на проверке в страховой, поэтому сказать точно не могу.
К пульмонологу не знаю когда запишут, эта наша бюрократия при бесплатной медицине ... Мог бы конечно платно пройти, но как-то лишних денег нет, или лучше стоит поторопиться?
   
Супруге передавайте мои поздравления с Днем Рождения! По сабжу отпишусь позже.
      
Вот грыжа Шморля, если интересно:



Слева могут болеть и бронхоэктазы и позвоночник. Разделить четко эти боли сложно. То, что больше привязано к кашлю и дыханию - больше от бронхоэктазов.

Лечение бронхоэктазов я перечислил. Добавить нечего. Торопиться к пульмонологу не надо.
      
Кирилл | (Муж., 45 лет, Алапаевск, Россия) | 15.11.2015 17:19
Ну что ж, спасибо Вам за ответы, поеду к пульмонологу, там видно будет, что дальше делать. Пока же активный и здоровый образ жизни наше все.
   
Вы правильно рассуждаете!
      
Кирилл | (Муж., 45 лет, Алапаевск, Россия) | 18.11.2015 08:52
Александр Юрьевич, доброго времени суток. Получил результат анализов мокроты на флору и чувствительность. http://s001.radikal.ru/i193/1511/76/5c6f1f6cf3b7.jpg
Так понимаю какой-то стрептоккок выявили и список антибиотиков. Какой антибиотик лучше и какой продолжительности должен быть курс? Сразу оговорюсь, ЖКТ мой с антибиотиками плохо дружит, не так давно пил эритромицин, пока пил с животом мучался, Аципол не помог.
   
Препарат выбора ципрофлоксацин. доза и схема за очным врачом.
      
Кирилл | (Муж., 45 лет, Алапаевск, Россия) | 14.01.2016 21:13
Александр Юрьевич здравствуйте. Не знаю прочитаете вы эту ветку или нет, но напишу. Во первых со всеми Вас прошедшими праздниками, счастья, здоровья, успехов в Новом году Вам и Вашим близким.
Во вторых, мне нужна Ваша помощь. После поездки к пульмонологу не стал отписываться, вроде и так все понятно, тем более Ваши онлайн консультации оказались намного объемнее и информативнее. Но резон все таки наверное был, она меня послушала, сказала дыхание жестковато, хрипов не услышала. Сказала, молодец, что бросил курить. Померяла сатурацию, была 97%, сказала можно и поболее, померяла второй раз показало 98%, вроде как нормально, но оставила 97%. Черт, я жутко волновался, но чувствовал себя довольно не плохо, только сильно взмок. Давление было чуть повышено. Что еще, ах да сделал там еще ФВД с пробой с вентолином 4 дозы, вроде нормальная, ее немного смутил только один параметр FEF75 что ли, могу фото выложить. Диагноз поставила БЭБ в стадии ремиссии и эмфизему, как в заключении. Прописала АЦЦ 600 мг попить и Атровент в течение месяца, честно говоря я лечение почти ни какое не применял, АЦЦ изредка в дозировке 200 мг.
Теперь к главному, вот периодами чувствую себя не плохо, и дышится легко и физическая активность отличная. Но иногда чувствую дикий дискомфорт при дыхании. Допустим сегодня, на улице морозно -20, казалось бы зашибись, воздух чистый, ветра нет (я теперь по вечерам прогуливаюсь порядка 3 км. бегать опасно, можно простыть) пошел гулять, практически сразу почувствовал тяжесть в груди и тяжесть вдоха и выдоха, хрипы при дыхании ртом, горло как будто что-то сжимает, то ли ком в горле, воздуха как будто не хватает, ртом дышать противно все хрипит, носом дышать тоже тяжело (еще надо к ЛОРу нос проверять), закладывает постоянно, особенно в мороз на улице. Потом начался кашель, точнее сказать я его сам вызвал, потом он разошелся, сначала сухой надрывный, потом потихоньку стала густая мокрота прозрачная отходить немного, кашель длился не долго, стало легче.
Пришел домой попил горячего чая, где-то минут через 20 вроде все нормализовалось. К слову сказать нынче были морозы и до -30 уже, я такого не испытывал, так же гулял. Блин я так переживаю, что у меня все таки ХОБЛ развился, почему временами так туго становится?
Еще хочу отметить, что прошлый год у меня такого не было, хотя работа была такая, что приходилось находится по 12 часов на улице то днем, то ночью в любую погоду (до -40, дождь, ветер, снег, пурга и «град с мочой»), ощущал только дискомфорт в горле на протяжении почти года. Но зато видимо бронхоэктазия осложнилась как раз на этой долбаной работе.
По поводу сдавливания горла, или удушения могу еще отметить, что было такое несколько лет назад зимой, но не так сильно. Так же в мороз на улице, дома все проходило, поэтому не обращал особого внимания. Ком в горле тоже раньше отмечался, три года назад, посещал ЛОРа, сказал стекает мокрота по задней стенке, вот и ком, прописал что-то вроде закапывать масло оливковое в нос и мазать горло Винилином, ком проходил с приходом весны. Сейчас уже на протяжении более года не проходит. Иногда кажется, что ком нервный, иногда нет. Чувствую слизь в горле, сегодня проснулся с таким ощущением, густая из носа, не отсморкаться, не откашляться. Размочилась только горячим кофе.
Не заметил, как много настрочил, но все же мне надо высказаться. Зря я не стал с Вами общаться после демонстрации первой спирометрии.
Еще по нынешним ощущениям, сейчас мокрота отходит преимущественно очень густая и очень редко, бесцветная или белая, как вспененая чтоли, иногда чуть зеленоватая или желтоватая. Кашля не произвольного нет, чувствую затруднение дыхания, начинаю вызывать кашель сам, иногда откашливается, иногда нет. Иногда хрип как будто в горле, иногда в левом легком, иногда как будто не могу выдохнуть и начинаются хрипы и сипы или свисты в горле, но чувствую, что горло напряжено (невроз у меня уже на фоне всего этого уже приличный), расслабляюсь и хрипы, свисты почти исчезают. Носовое дыхание как мне кажется намного чише, чем ротовое, но только в помещении, на морозе нос закладывает и проходимость ухудшается. Все выше описанное у меня сейчас постоянно будет? Или это зимнее обострение?
Еще на счет бронхоэктазных болей, хотел бы чтобы Вы подтвердили мои догадки или опровергли. Сегодня заболело под левой грудью, боль не сильная, но не приятная, отдавала под левую лопатку, через пару минут почувствовал, что подкатила мокрота к горлу слизистой консистенции, пошел сплюнул, она оказалась серо-коричневого цвета, хотя коричнева у меня уже очень редко отходит, можно сказать нет совсем. И боль сразу немного стихает, значит болит место воспаления? Но опять же она может усиливаться или уменьшаться при движениях и положении тела, черт возьми, как узнать что болит то? Все бы ничего, но в такие моменты у меня начинается легкая паника, впадаю в некоторый ступор, и таких моментов было уже не один десяток. Как себе помочь то еще?
Курить бросил, вроде далеко не старик еще, а какие то диагнозы всякие удручающие, ощущения. Надоело уже такое состояние, чувствуешь временами себя инвалидом. С людьми стало тяжело общаться, при разговоре воздуха бывает не хватает, от чего? От физического недуга или психического уже? Смотришь деды некоторые по 70 лет дымят и в ус не дуют, чувствуют себя нормально. Тут сделал положительный шаг и на тебе диагнозы в 36 лет старческие, постоянно об этом думаю, постоянно за дыханием наблюдаю, шарик вечно надуваю и измеряю его объем, не снижается ли емкость легких. Херней в общем страдаю.
Да еще безработный, дома уже сижу почти 4 месяца, работу найти не могу, вот завтра поеду на собеседование, а у самого мысль а смогу ли я, получится ли у меня, а вдруг случится приступ дыхательной недостаточности. Вроде здоровый молодой в расцвете сил мужик, а чувствуешь себя каким-то стариком или инвалидом. В жизни еще столько надо сделать, а кажется уже, что не сможешь.
Сам конечно виноват, какого хрена надо было столько времени отраву эту употреблять, ведь с детства тянулся к спорту, многое получалось, многое давалось легко, горы мог свернуть, здоровья было вагон, даже когда уже довольно продолжительно курил, на спор мог отжаться соточку за один подход, подтягивался на пальчиках 17 раз, ведра наполненные водой на разведенных руках носил, единственное бегать никогда не любил, всегда любил силовые виды спорта. В армии качался каждый день, гири для меня пушинки были, хотя на вид не Шварцнеггер. Думал брошу курить займусь бодибилдингом, долго бросал, лет на десять опоздал, а теперь на: проблемы со спиной тяжести не потаскаешь, да еще риск пневмоторакса.
Но привычные физические нагрузки я себе все равно не урезаю, сначала побоялся пневмоторакса, а теперь понял, что без физических нагрузок у меня планка самоутверждения вообще на пол упадет. Тем более, что я их не плохо переношу, не задыхаюсь, мотор вроде тоже не плохо работает.
Извините, что развел здесь «сопли», может куряки какие будут мимо проходить, кто еще не сильно испорчен этой тупой привычкой, почитают, немного задумаются. Спасибо, если прочитали.
   
Доброе утро! Простыню осилил! ))

Спасибо за поздравление! Вас также с Наступившими!

Вы напрасно так пессимистичны. На самом деле ХОБЛа нет, есть БЭБ и эмфизема. Легочной недостаточности нет! Если отказались от курения прогресса болезни не будет, а будет улучшение. С любое нетяжелой работой Вы справитесь. АЦЦ пользуйте!

А боли у Вас смешанные, там и БЭБ и неврология. Не различить. Не разделить эти механизмы.
      
Кирилл | (Муж., 45 лет, Алапаевск, Россия) | 16.01.2016 09:44
Спасибо, что прочитали, честно говоря не надеялся.
««прогресса болезни не будет, а будет улучшение.»« просто везде читал, что эмфизема если появилась, неуклонно прогрессирует и приводит к инвалидности.

»«Не разделить эти механизмы.»« вот свезло, так свезло. Вы знаете, у меня почти все болячки по жизни с левой стороны тела вылазят, с правой редко что болит, три раза сплюну. Я бывает себя каким то проклятым считаю.

Скажите ещё бронхоэктазы с эмфиземой могут быть связаны между собой? Или жёстко эмфизема от курева? Могут бронхоэктазы быть из детства, просто »дремали« все это время, а теперь что-то спровоцировало их появление? Ведь когда их симптомы появились я был здоров, точно помню, ничего не беспокоило, только через пару недель заболел бронхитом. Возможно было переохлаждение.

Ещё мне мама говорила, что я грудничком, то есть мне даже года от роду не было заболел прикорневой пневмонией. Врачи долго не могли определить, что у меня, хрипы не прослушивались, только когда начал задыхаться и синеть поняли что со мной, еле с того света вытащили. Могло это стать отправной точкой для моих нынешних недугов, в частности БЭБ? Я понимаю, сейчас прошлое не вернёшь, но все же, у меня пытливый мозг, пока не пойму что ни будь, не успокоюсь.

Ещё пожалуйста поясните, термин переохлаждение, допустим пальцы рук или ног замерли, это переохлаждение может обострить БЭБ? Или нужно получить местное переохлаждение спины, груди, бока? Вдыхание холодного воздуха ртом? Просто раньше не задумывался, думал надо замерзнуть туловищем, чтобы получить переохлаждение.
   
Думаю, и БЭБ и эмфизема плотно завязаны на врожденных особенностях Ваших легких. А предпосылок для их прогрессирования не вижу.

Переохлаждения в любом виде стОит избегать.
      
Кирилл | (Муж., 45 лет, Алапаевск, Россия) | 16.01.2016 22:36
«Думаю, и БЭБ и эмфизема плотно завязаны на врожденных особенностях Ваших легких» в таком случае не нужно ли мне сдать анализ не помню как, трипсин что ли какой-то? В моем возрасте от сигарет эмфизема не характерна? Вообще интересно получается, у жены оказалась врожденная дисплазия тазобедренных суставов, столько лет прожить и на тебе на голову кирпич, а точнее титан в ногу. Интересно, что ребёнку мы своему передали 8)
   
Кирилл | (Муж., 45 лет, Алапаевск, Россия) | 16.01.2016 22:39
«Переохлаждения в любом виде стОит избегать» на Урале зимой это маловероятно. А смена климата может пойти мне на пользу, например жить у Чёрного моря?
   
Анализ на альфа1антитрипсин оправдан в той же степени, в какой уместен тест на муковисцидоз. Короче, не вижу смысла. Тем не менее, если он финансово доступен, можете сдать.

Переезд в теплые края в Вашем случае представляется благотворным.
      
Кирилл | (Муж., 45 лет, Алапаевск, Россия) | 13.03.2016 18:54
Охота задать новый вопрос, или продолжить в этой теме, но не могу собрать все в кучу. Слишком много разных симптомов, либо уже чувствую, что как пациент в этой теме я не интересен. Как жить дальше, просто не представляю. Обратиться по месту к грамотному врачу или врачам нет возможности, точнее врачей таких нет.
   
Выше Вами представлен скорее философский поток сознания. Понимаю. Сочувствую.

Охота задать новый вопрос? Задавайте!

Или продолжить в этой теме? Как хотите!
      
Кирилл | (Муж., 45 лет, Алапаевск, Россия) | 13.03.2016 21:12
Здравствуйте, не ожидал так скоро. Это не поток сознания, это физические ощущения, возможно усиленные уже психологическими, как то наверное так.
В общем, постараюсь немного обрисовать. В зимнее время уже не первый год ощущаю приступы удушья в горле. Ползимы из носа текло, ползимы в носу засыхали кровавые корки. В то же время в горле постоянное саднение, сухость, ощущение комка, нехватка воздуха от носоглотки до наверное ротоглотки. Первый приступ удушья нынче сопровождался обильным отхаркиванием слизистых сгустков. Почти всегда охота прочистить глотку ершиком для бутылок. Охота откашляться, но вызывание кашля часто не приносит эффекта. Бывает вдох и выдох через рот сопровождается толи свистом толи хрипом в глотке. При этом видимо начинаю ограниченно дышать. Все это ещё частенько сопровождается хрипом в левом лёгком в районе ключицы. Недавно был у участкового врача, влажные хрипы она слышит хорошо, где я указываю. Ко всему этому, начавшиеся в момент курса массажа и магнитотерапии в октябре-ноябре месяце боли в левом плече не прекращаются. Буквально пару дней назад боли были, что лезть на стенку. Я честно скажу, что ревел навзрыд, при том, что боль терпеть умею. Сочетание хрипов и болей в одном месте, плюс иногда отхаркивающейся слизи наводили меня на мысль о имеющейся опухоли в лёгком, много информации в интернете прочитал, а наверное зря. Ну не верю я в совпадение проявлений остеохондроза и бронхоэктазов в одном месте. Плюс к этому у меня ещё выперает кость или хрящ, где толи ключица, толи первое или второе ребро срастается с грудиной. Болит шея, болит по ходу ключицы к плечу, болит плечо, тянет руку, иногда немеет что ли. Бывает пальцы на руке весь день дергаются сами по себе. Боли отмечаются в районе лопатки, под ней или между ней и позвоночником. Бывает боль пронизывает как бы насквозь под ключицей, где в этот же момент происходит хрип. Боль эта в основном возникает или при ходьбе интенсивной или беге, но не всегда. Очень часто в процессе ходьбы все болевые ощущения уходят, но также часто ощущается чувство нехватки воздуха, хотя пройти могу 5-6 километров. Боли как мне кажется связаны больше всего с бездействием. Очень часто боль на высоте вдоха отдает в верх плечевого сустава. И это все с левой стороны. Иногда кажется есть одышка или может тяжесть в процессе дыхания, с чем это связано понять не могу. Иногда ощущение нехватки воздуха где-то в эпигастрии что ли, под мечевидным отростком. Есть ещё такой момент, к моему дому чтобы дойти нужно подняться с одной улицы до моей преодолев подъём, не слишком крутой, но продолжительный около 150-200 метров, я зная об этом очень часто заранее начинаю ощущать нехватку воздуха. Хотя опять же не так давно поднялся на четвёртый этаж сталинского дома (это как 5 этажей хрущевки) за несколько секунд, как мне показалось совсем без одышки, или она прошла за несколько секунд и я её не заметил.
Ходил к ЛОРу местному около месяца назад, были пробки в гландах, примывали. Хронический фарингит (вторичный) ставит уже не первый год, скопление слизи в глотке с ним не связывает. Хотя я читал в инете, что может такое быть. И удушье как мне кажется происходит от этой слизи. Есть сопутствующие заболевания, которые могут на это влиять, гастрит, без омепразола жить не могу, изжога. Лечил медикаментозно, толку нет, видимо только диета спасет. Есть кариес, как минимум двух зубов, есть зубной камень, знаю надо лечить. Делал рентген носовых пазух ЛОР сказал все чисто идеально, только перегородка кривая, надо править. Хотя рентгенолог что-то написал вроде утолщения слизистой. Мнение нашего ЛОРа могу смело ставить под сомнение, никому не в обиду, но он человек курящий, при чем курит каждые 10-15 минут, выходя из своего кабинета, не смотря на количество пациентов в очереди. Около трёх лет назад я тоже ходил на приём к нему, так он ещё имел наглость принимать пациентов в нетрезвом виде, был навеселе и с сильным амбре алкоголя, не знаю может был просто с похмелья.
В общем резюмируя все это, могу сухо отметить боли в плече, удушье в глотке, наличие слизи в глотке, хрипы в левом легком (причина вроде установлена), нехватка воздуха непонятная или одышка, кашля рефлекторного нет, ну и плохое настроение на фоне всего этого. Стал отмечать, что мне хорошо становится лёжа на кровати перед сном, и во сне. После сна несколько первых минут ещё не плохо, и во время приёма пищи дискомфорта в горле не ощущаю.
   
Итак, есть невроз, остеохондроз (дегенеративный процесс позвоночника) ГЭРБ и БЭБ. Также есть подозрение на дебют ХОБЛа и повод исключить астму.

Рекомендации.

По неврозу:

1. Консультация психотерапевта.
2. Курс антидепрессанта. Последний является и лечением хронической боли.

По хондрозу лечение планирует невролог:

1) Целый ряд медикаментозных подходов. Обсудите кроме НПВС назначение базисных средств лечения нейропатической боли. Например, антиконвульсанты (например, габапентин или прегабалин), миорелаксанты (например, сирдалуд), антидепрессанты (например, амитриптилин).
2) Физиотерапия.
3) Плавание.
4) Массаж.
5) ЛФК.
6) ИРТ.


Немедикаментозные советы по поводу ГЭРБ:

1. Ограничить калораж рациона при наличии избыточного веса.
2. Исключить продукты вызывающие неприятные симптомы:
• Продукты раздражающие пищевод: цитрусовые, томаты, специи.
• Следует избегать продуктов снижающих давление в нижнем сфинктере пищевода: лук, чеснок, перец, мята, шоколад.
• Исключить газированные напитки.
• Ограничить другие факторы стимуляции секреции: алкоголь, курение, поваренная соль.
3. Частое дробное питание небольшими порциями.
4. Разумно ограничить в рационе долю животных жиров и увеличить содержание растительной клетчатки.
5. Не ложиться в течение 2 часов после еды, не кушать на ночь, не натуживаться по возмолжности, не пользовать тугой ремень.
6. Спать с приподнятым головным концом кровати. Это когда есть ночные симптомы.

Первую скрипку в медикаментозном лечении играют ингибиторы протонной помпы (ИПП). Обсуждается назначение ИПП на 1-2 месяца. Возьмите НОЛЬПАЗУ по 20 мг 2 раза на 2 месяца.

По БЭБ и подозрению на астму и на ХОБЛ:

1. Повтор рентгена легких.
2. Спирография с пробой.
3. Посев мокроты.
4. ОАК.
      
Кирилл | (Муж., 45 лет, Алапаевск, Россия) | 14.03.2016 15:07
По неврозу, в городе есть только психиатр, кстати моя дальняя родственница, идти к ней?

По остеохондрозу, попробую сходить к неврологу. Один раз массаж мне уже навредил, не уверен нужно ли. Сегодня утром потянулся, произошел очень сильный щелчок без боли, то ли в позвоночнике, то ли в районе левого плеча даже не понял, такого никогда не было. Может мне нужно к ортопеду еще обратиться?

По поводу ГЭРБ, разве это одно и тоже с гастритом? Просто делал ФГДС ставят гастрит. Всякую хрень стараюсь не есть конечно, газировки не пью, тем более зимой. Жареное конечно люблю, но стараюсь не злоупотреблять. Омепразол применяю уже года два по утрам, иначе в обед изжога. Лечился как-то денолом, не помогло.

На счет легких. Взял тут направление снова к пульмонологу, перед поездкой сделаю спирографию, оак, и сдам мокроту, направления уже есть. По рентгену, участковая направляет только на флюру, говорит типо раз цифровая, то лучше чем рентген, там у нас аппарат еще наверное советских времен. В таком контексте не думаю, что флюра нужна, их за полгода было у меня 3 штуки, везде норма была.

По поводу астмы, у пульмонолога делал спирометрию с пробой, сказала нет ее.

По поводу ХОБЛ, ну ведь не курю уже почти полгода. Некоторые уже с приличной стадией бросают курить и получают облегчение. И разве ХОБЛ может проявляться приступами, именно зимой? Я зимы уже несколько лет плохо переношу. Лет 8 назад шли с сыном из бани, было холодно, ниже 20-ти точно, был приступ удушья на улице впервые, с отхаркиванием этой слизи. Было пару раз за тот год, потом несколько лет не было ничего. И вот сейчас четвертую зиму такая фигня. Эту зиму еще сложнее стало. Хотя прошлой зимой такого не было, но было ощущение стойкого комка в глотке и сухости и инородного тела. Аллергия не может быть, например на холод? В пятницу было тепло на улице, шел от участковой, почувствовал облегчение на солнце и слизь стала легко отходить из горла, думал уже конец моим мучениям. Уже было два раза так, с приходом тепла. Раньше еще в детстве была аллергия на тополиный пух, теперь есть на какую то траву, когда кошу, чихаю, но это летом.

Еще такой феномен отдельно отмечу, при сглатывании слюны в горле происходит урчание, иногда довольно громкое, первый раз это заметил три года назад. Потом пропадало, сейчас по моему с приходом зимы снова появилось.
   
К психиатру обратиться не зазорно. Тем к более к родственнице. Не думаю, что будет полезен ортопед. Хотя, патология эта "его". Невролог обычно такой патологией занимается.

Гастрит - патогоанатомический диагноз, он не имеет симптомов.
      
Кирилл | (Муж., 45 лет, Алапаевск, Россия) | 29.03.2016 12:07
Добрый день Александр Юрьевич, вот сделал спирографию с пробой посмотрите http://i079.radikal.ru/1603/42/d757f1953a24.jpg
http://s017.radikal.ru/i404/1603/79/35ac3c497f3f.jpg

Цифер нет только, лаборантша сказала компьютер так выдал, типа есть говорит графики и там все видно.
Что можно сказать?
   
Качество низкое. Не могу ничего сказать. Обсудите тему офф лайн. Я Ваши легкие не послушаю.
      
Кирилл | (Муж., 45 лет, Алапаевск, Россия) | 29.03.2016 15:39
Качество фотографий низкое?
   
Кирилл | (Муж., 45 лет, Алапаевск, Россия) | 29.03.2016 15:48
http://s018.radikal.ru/i508/1603/ee/46ecbf0fbc88.jpg

http://s008.radikal.ru/i304/1603/4c/78140e409e92.jpg


А так? К сожалению фоткал наскоряк на телефон.
   
Функция легких хорошая, результат пробы сомнительный. Что делать? Совет прежний! Он выше.
      
Кирилл | (Муж., 45 лет, Алапаевск, Россия) | 29.03.2016 20:32
В смысле, проба отрицательная я так понимаю?

Все таки мне наверное больше эти бронхоэктазы жизнь портят, при чем я бы сказал очень так не хило. Начал различать четкую связь болей слева под грудью и трудностей с дыханием. И довольно частое соседство приступов острой, может и не сильной боли с отхождением мокроты с какими-то серыми или коричневатым вкраплениями. Хондрозные боли здесь наверное не играют главенствующей роли.

Ещё две недели назад по ходу подцепил заразу, которую сын принёс из школы, неделю болел и по-моему у меня было ещё обострение. Иногда чувствую себя разбитым и обессиленым.
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
03.10.2014
18:27
Алина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 0
07.03.2016
07:08
Надежда :: Оториноларингология / Пульмонолог
Ответов: 2
Сообщений: 3
11.04.2010
20:14
Лариса :: Травматология и ортопедия / Артролог
Ответов: 3
Сообщений: 0
12.03.2010
11:22
ирина :: Оториноларингология / Пульмонолог
Ответов: 2
Сообщений: 1
28.08.2013
00:10
Светлана :: Оториноларингология / Пульмонолог
Ответов: 1
Сообщений: 2
27.08.2017
22:19
Наталья :: Оториноларингология / Пульмонолог
Ответов: 1
Сообщений: 2
10.12.2009
18:33
Илья :: Оториноларингология / Пульмонолог
Ответов: 2
Сообщений: 0
10.05.2007
18:00
Елена :: Оториноларингология / Пульмонолог
Ответов: 1
Сообщений: 1
22.06.2007
07:38
Евгения :: Оториноларингология / Пульмонолог
Ответов: 1
Сообщений: 1
04.10.2008
21:02
юля :: Оториноларингология / Пульмонолог
Ответов: 2
Сообщений: 0