ПОИСК ПО САЙТУ:
АНАЛИЗЫ
№870503 Анализы
Оля Жен., 50 лет. Киев
Зарегистрированный пользователь
28.08.2015 08:49
Здравствуйте. У меня вопрос по поводу анализов ногтя (микроскопия, посев). В литературе нашла такие сведения, что микроскопия имеет чувствительность ~ 75%, а посев ~ 50%. А также то, что на коже, ногтях у человека в НОРМЕ(!) может находиться много разных микроорганизмов, в том числе и грибков и их спор, которые ,,не вредные” и не приводят к онихомикозу (сапрофиты) и даже на какое-то время могут появляться ,,вредные”, которые приводят к грибку, но они только временно ,,поселились”(контаминанты).
С учетом вышесказанного, вызывает недоумение то, что для подтверждения анализа онихомикоз достаточно только одной микроскопии. Об этом (что достаточно микроскопии) и в литературе (профессор А.Ю. Сергеев) неоднократно читала и на вашем сайте всегда рекомендуете сделать ,,соскоб ногтя на мицелий грибка”. А как такое может быть? Ну, попался в микроскопии грибок, какой- совершенно не понятно. Ведь микроскопия не уточняет вид грибка. И что, уже достаточно оснований для назначения лечения, дорогого и иногда рискованного (проблемы с печенью и др.)? А если в анализ попался не ,,вредный” грибок? А если ,,вредный” попался, но он в данном случае ,,не виноват” ? При посеве нашли ,,вредный”, но он в данном случае как ,,временный пассажир” как контаминант?
Извините за длинное предисловие. Литература это одно, а как реально на практике поступают врачи (можете, если Вам удобнее, по пунктам):
1) Достаточно ли только одной микроскопии для установки диагноза онихомикоз, c учетом того, что могут выявляться ,,не вредные”(сапрофиты) или ,,невиновные” (контаминанты)?
2) Достаточно ли только один раз сделать анализ (микроскопия), с учетом того, что его чувствительность ~75% и можно в ~ 25% случаев элементарно не ,,поймать” грибок? И нужно минимум 2 или более раза?
3) Достаточно ли только один раз сделать анализ (посев), с учетом того, что могут попасть в анализ ,,вредные по жизни” но ,,невиновные в натуре” (контаминанты) ? Не поможет ли в данном случае повторный анализ? Или есть другой путь их отличить (,,виновный” и контаминант) кроме как повторное выявление спустя какое-то время одних и тех же грибков в посеве? Или по принципу- нашли ,,вредного по жизни”, значит ,,будешь сидеть, я сказал!”. Даже, если сначала микроскопия выявила грибок, какая гарантия, что в посеве тот же? Только повторное выявление может дать гарантию. Его делают? Обычно сразу таблеточки, таблеточки…
4) Достаточно ли только один раз сделать анализ (посев), с учетом того, что его чувствительность только ~50% и можно в ~50% случаев не выявить реально существующий грибок? И нужно (при отрицательном результате) делать анализ еще раз. Итого как минимум 2 (!!!) раза. Ну простая логика говорит, что 1 раз не достаточно.
5) Достаточно ли только один раз сделать анализ (посев), с учетом возможных ошибок лаборатории. Грибка реально нет, а он залетел в анализ уже в лаборатории. Признанные лаборантами и врачами факты. Выявление того же грибка повторно подтверждает диагноз, выявление уже другого… Лаборантов на мыло!
По-любому выходит, что для гарантии без повторного посева никак.
Извините, что много написала.
С учетом вышесказанного, вызывает недоумение то, что для подтверждения анализа онихомикоз достаточно только одной микроскопии. Об этом (что достаточно микроскопии) и в литературе (профессор А.Ю. Сергеев) неоднократно читала и на вашем сайте всегда рекомендуете сделать ,,соскоб ногтя на мицелий грибка”. А как такое может быть? Ну, попался в микроскопии грибок, какой- совершенно не понятно. Ведь микроскопия не уточняет вид грибка. И что, уже достаточно оснований для назначения лечения, дорогого и иногда рискованного (проблемы с печенью и др.)? А если в анализ попался не ,,вредный” грибок? А если ,,вредный” попался, но он в данном случае ,,не виноват” ? При посеве нашли ,,вредный”, но он в данном случае как ,,временный пассажир” как контаминант?
Извините за длинное предисловие. Литература это одно, а как реально на практике поступают врачи (можете, если Вам удобнее, по пунктам):
1) Достаточно ли только одной микроскопии для установки диагноза онихомикоз, c учетом того, что могут выявляться ,,не вредные”(сапрофиты) или ,,невиновные” (контаминанты)?
2) Достаточно ли только один раз сделать анализ (микроскопия), с учетом того, что его чувствительность ~75% и можно в ~ 25% случаев элементарно не ,,поймать” грибок? И нужно минимум 2 или более раза?
3) Достаточно ли только один раз сделать анализ (посев), с учетом того, что могут попасть в анализ ,,вредные по жизни” но ,,невиновные в натуре” (контаминанты) ? Не поможет ли в данном случае повторный анализ? Или есть другой путь их отличить (,,виновный” и контаминант) кроме как повторное выявление спустя какое-то время одних и тех же грибков в посеве? Или по принципу- нашли ,,вредного по жизни”, значит ,,будешь сидеть, я сказал!”. Даже, если сначала микроскопия выявила грибок, какая гарантия, что в посеве тот же? Только повторное выявление может дать гарантию. Его делают? Обычно сразу таблеточки, таблеточки…
4) Достаточно ли только один раз сделать анализ (посев), с учетом того, что его чувствительность только ~50% и можно в ~50% случаев не выявить реально существующий грибок? И нужно (при отрицательном результате) делать анализ еще раз. Итого как минимум 2 (!!!) раза. Ну простая логика говорит, что 1 раз не достаточно.
5) Достаточно ли только один раз сделать анализ (посев), с учетом возможных ошибок лаборатории. Грибка реально нет, а он залетел в анализ уже в лаборатории. Признанные лаборантами и врачами факты. Выявление того же грибка повторно подтверждает диагноз, выявление уже другого… Лаборантов на мыло!
По-любому выходит, что для гарантии без повторного посева никак.
Извините, что много написала.
Мнение зала, форум (0) |
Похожие вопросы, темы (10) |
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы - неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Дата | Похожий вопрос | Активность |
11.07.2012 03:06 |
yana :: Дерматология и венерология / Дерматолог
|
Ответов: 4 Сообщений: 24 |
04.02.2019 14:15 |
Семён :: Дерматология и венерология / Дерматолог
|
Ответов: 1 Сообщений: 12 |
09.04.2014 14:02 |
Katrine :: Дерматология и венерология / Дерматолог
|
Ответов: 3 Сообщений: 5 |
12.02.2015 12:37 |
Александр :: Дерматология и венерология / Дерматолог
|
Ответов: 2 Сообщений: 5 |
15.11.2014 12:59 |
алексей :: Дерматология и венерология / Дерматолог
|
Ответов: 1 Сообщений: 5 |
09.06.2016 15:49 |
Алексей :: Дерматология и венерология / Дерматолог
|
Ответов: 5 Сообщений: 0 |
31.01.2011 23:50 |
Ivan :: Дерматология и венерология / Дерматолог
|
Ответов: 4 Сообщений: 0 |
19.09.2009 18:18 |
Илья :: Дерматология и венерология / Дерматолог
|
Ответов: 1 Сообщений: 3 |
24.11.2010 11:05 |
андрей :: Дерматология и венерология / Дерматолог
|
Ответов: 2 Сообщений: 2 |
20.11.2010 02:04 |
Светлана :: Дерматология и венерология / Дерматолог
|
Ответов: 2 Сообщений: 2 |
С этим вопросом так же читают следующие вопросы:
Вопрос №927818 консультатция нужно
«Дерматология и венерология / Дерматолог»
фарида
Жен., 33 лет. Казакстан Алматы |
|||
14.07.2016 08:14
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
уролог, андролог, дерматовенеролог, кандидат медицинских наук, телефон для записи на прием: 8 (910) 444 1771.
Необходим очный осмотр или качественный снимок.
Время создания: 14 Июля 2016 12:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Врач-дерматолог, г. Москва. Практика с 1981 г. Собственные разработки лечебных прописей.
Пока в Вашем сообщении очень мало информации... Каковы точно результаты исследования на грибок? Где именно у ребёнка проблемы? О какой конкретно инфекции шла речь, кроме грибковой? И выложите максимально качественное фото проявлений.
Время создания: 14 Июля 2016 12:28 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №927818
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №932888 Онихомикоз
«Дерматология и венерология / Дерматолог»
Светлана
Жен., 32 лет. Калуга |
Здравствуйте, у меня онихомикоз, повреждены 5 пальцев на руках и 4 на ногах. Принимаю флуканазол пульс терапией 150 мг раз в не уже 7 месяцев, сейчас по 50 мг каждый день плюс микозан. Улучшения минимальные, может стоит изменить тактику лечения? Улучшения действительно минимальные, ещё один палец начинает портится. Ногти отрастают больные. |
||
16.08.2016 12:05
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Врач-дерматолог, г. Москва. Практика с 1981 г. Собственные разработки лечебных прописей.
Внутрь ничего лучше вообще не принимать -таблетированные противогрибковые препараты очень токсичны для печени (а лечению не особенно способствуют). Мази и лаки вообще не проникают в ногти!
Выложите максимально качественное фото ногтей - подскажу, что можно попробовать. Время создания: 16 Августа 2016 16:28 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
уролог, андролог, дерматовенеролог, кандидат медицинских наук, телефон для записи на прием: 8 (910) 444 1771.
Необходим очный осмотр или качественный снимок.
Время создания: 28 Августа 2016 07:03 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №932888
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1008125 Раскрытый те
«Дерматология и венерология / Дерматолог»
Полина
Жен., 42 лет. Россия Белгород |
Здравствуйте.Расшифруйте пожалуйста,результаты анализа ИФА суммарные,КП 4,8.что это значит на сифилис? |
||
10.03.2018 16:09
|
|
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Врач-дерматолог, г. Москва. Практика с 1981 г. Собственные разработки лечебных прописей.
Этот вопрос надо обсуждать не с "общим" дерматовенерологом, а с "профильным" венерологом или сифилидологом.
http://www.consmed.ru/venerolog/ Время создания: 11 Марта 2018 10:44 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
|
Мнение зала, форум вопроса №1008125
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»