Главная / Бесплатные консультации / Кардиология / Кардиолог / Фензитат

ФЕНЗИТАТ

№1090936 Фензитат
Алена ж 37 Жен., 42 лет. Россия Омск
Зарегистрированный пользователь
22.06.2021 11:55
Здравствуйте. Мой вопрос адресован нашим Уважаемым Психиатрам, Психотерапевтам.
10 лет страдаю ВСД (знаю, что диагноза такого нет, но тем не менее он у меня выствлен).
Диагноз ВСД мне поставили после сильного стресса(умер брат), в 2011 году.
Примерно 7 лет назад, неврологом мне был назначен Феназепам 1 мг. на ночь. От него я отказалась, т.к. вызывал сонливость днем. Стала принимать аналоги: Элзепам, Фензитат.В той же дозировке 1 мг. Дозу никогда не превышала, никогда не принимала препарат утром или днем, только на ночь.
И так все эти 7 лет, или даже чуть больше.
Хочу бросить его принимать. Но очень боюсь синдрома отмены. Сегодня обратилась к неврологу, он направил к психиатру, и не в частную клинику, а в Психоневрологический диспансер. Записалась, завтра поеду.
Скажите, почему сразу к психиатру? Что он мне назначит?
Можно ли отказаться от препарата самостоятельно?
Боюсь синдрома отмены, но и препараты прикрытия принимать боюсь. Я работаю на 2-х работах, единственный кормилец в семье из 8 человек.
Я понимаю, рассказ достаточно бессвязный, но я растеряна. Подскажите тактику в моей ситуации?
Дополнение: с паническими атаками справляться научилась, они меня мало беспокоят. Беспокоит сильная метеозависимость, и выраженные симптомы ПМС.
Спасибо. Дай Вам Бог.
Другая специальность
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Рейтинг. Кантуев Олег Иванович
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте. К сожалению нет, требуется заместительная терапия рецептурным препаратами, и выписать их вам сможет только очный лечащий врач-психиатр.
Время создания: 22 Июня 2021 16:26
Оценок: 0
Другая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
"Скажите, почему сразу к психиатру? Что он мне назначит?" - почему же сразу? Оно должен был сделать это ещё 10 лет назад. А не браться лечить то, чего он не умеет и не знает, как лечить.
"Можно ли отказаться от препарата самостоятельно?" - можно. Только Вы и сможете справиться с проблемой. Врач может только помогать.
Время создания: 22 Июня 2021 20:34
Оценок: 0
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Диагноза ВСД не существует.
Дисфункция ВНС – раньше считалась заболеваниями и называлась ВСД (вегето-сосудистая дистония) или НЦД (нейро-циркуляторная дистония). Сейчас выяснено, что вегетативная дисфункция это – симптомокомплекс (синдром) , а не заболевание. Симптомокомплекс, который характерен для невротического расстройства . В МКБ определяется как «Соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы – это клинический синдром, заключающийся в «НАРУШЕНИИ» (кавычки – мои , объясняю ниже) функций вегетативной нервной системы (иннервирующей внутренние органы) с многообразными проявлениями со стороны тех или иных внутренних органов и имеющий в своей основе много причин. При этом как такового органического поражения внутренних органов не обнаруживается. Формированию болезни может явиться эмоциональная нестабильность, невротические и психотические нарушения, неадекватность ответных реакций стрессы. Значимо воздействие психотравмирующих ситуаций, повторяющихся острых эмоциональных перегрузок, хронических стрессов, умственного перенапряжения. Развившееся заболевание может способствовать появлению сопутствующих серьёзных заболеваний (артериальная гипертензия, ишемическая болезнь сердца, бронхиальная астма, язвенная болезнь и др.). При их появлении симптомы вегетативных нарушений могут усугубиться». При неврозе : Вегетативная Нервная Система (ВНС) – НЕ НАРУШЕНА И НЕ РАССТРОЕНА, а пытается «подстроится» под эмоциональное состояние. А причина "буйства" эмоций - от мыслей (дисфункционального мышления).

У Невроза есть симптомы, которые действительно могут испортить качество жизни: слабость, повышенное изнуряющее потоотделение, тахикардия, экстрасистолия, повышение артериального давления (АД), боли в сердце, чувство потери сознания, тревога, страх, паника , расстройства стула, метеоризм, боли в животе, отрыжка и пр.

Есть лекарства, которые убирают симптомы Невроза. «Вегетативный» невроз пытались (и пытаются) лечить лекарствами и даже хирургическими вмешательствами.

Но лечить симптом, а не причину – всё равно, что лечить насморк при помощи носового платка. Это помогает, но это не лечит. .
Гиппократ говорил: «Надо лечить не болезнь, а больного».
Необходимо устранить само заболевание , то есть причину возникновения симптомов!

В нашем случае действительно расстроена нервная система, но НЕ вегетативная (ВНС функционирует - правильно) Расстроена одна из функций нервной системы, которой не занимаются невропатологи.

Эта функция называется "мышление". Невроз – это дисфункция мышления и психологический конфликт.
Известный психолог Аарон Бек, который придумал когнитивно-поведенческую психотерапию, писал, что в основе невроза «…лежит искаженное, или дисфункциональное мышление (которое в свою очередь искажает эмоции и поведение пациента)», «… систематическое искажение интерпретаций пациентом своего жизненного опыта».
«Реалистичная оценка и изменение та¬кого мышления ведут к улучшению самочувствия и гармонизации поведения.
… Чтобы добиться устойчивых результатов, необходимо выявить, оценить и изменить дисфункциональные взгляды и убеждения, лежащие в основе любого
психологического расстройства.»

Основной метод для лечения невроза – это психотерапия и другие немедикаментозные методы.
Лекарства и физиотерапевтические процедуры при невротических расстройствах применяются в особых случаях и обычно дают кратковременный эффект.

С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации. Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД.

В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_397%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)


Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика):
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1053331/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090367/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090482/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message894307
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message825612
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1087804/#message895269
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091510/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091556/

Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО? : https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1034186/#message892408
Можно принимать годами:
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1068940/


ЛЮБОЙ нейролептик антидепрессант анксиолитик способен улучшить качество жизни пациентов, страдающих от внутренних напряжений, депрессивных симптомов, тревоги. Реакция на внешние стимулы уменьшается, как и психомоторное возбуждение, аффективная напряженность, подавляется чувство страха, отмечается ослабление агрессивности И... Как у любого антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - возможен феномен «рикошета» (резкое усиление симптоматики =тревоги , депрессии, агрессии, возбуждений, напряжений). Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».

Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_397%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY
Время создания: 29 Августа 2021 22:32
Оценок: 0
Мнение зала, форум (8)
Похожие вопросы, темы (10)
Алена ж 37 | (Жен., 45 лет, Омск, Россия) | 22.06.2021 16:44
Спасибо за ответ. Значит, это правильно, что меня направили к психиатру?
   
Совершенно верно, чтобы не терять время напрасно и не запускать проблему зависимости.
   
Алена ж 37 | (Жен., 45 лет, Омск, Россия) | 22.06.2021 17:00
Благодарю за внимание. То есть, если я более 7 лет «держалась» на дозе 1 мг., это тоже зависимость? У мене и желания то никогда не возникало дозу увеличить. Или там в другое время, кроме как на ночь, принять препарат. Почитала рассказы некоторых «феназепамщиков», так там люди прямо с лопаты ели его.
   
Алена ж 37 | (Жен., 45 лет, Омск, Россия) | 22.06.2021 17:04
Олег Иванович, скажите пожалуйста, принимая заместительную терапию, я работать то смогу? Или как «овощ» буду? Спасибо.
   
Конечно сможете, и работать, и жить нормально.
   
Алена ж 37 | (Жен., 45 лет, Омск, Россия) | 22.06.2021 18:06
Олег Иванович, извините, забыла задать главный вопрос: правда ли то, что при самостоятельной отмене Феназепама или его аналогов, может случиться анафилактический шок?? Именно при резкой отмене? Или это очередные интернетные страшилки?
Спасибо за внимание к проблеме.
   
Ерунда это.
   
Алена ж 37 | (Жен., 45 лет, Омск, Россия) | 22.06.2021 18:42
Спасибо за внимание к моей проблеме. И отдельное спасибо, что не покидаете этот сайт, в частности раздел «Кардиология». Ваши ответы, нужны и важны, многим людям.
Дай Вам Бог.
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
26.09.2019
11:07
Алена ж 37 :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 15
08.05.2020
21:23
Алексей :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 7
03.03.2013
21:26
Олег :: Другие консультации / Гастроэнтеролог
Ответов: 4
Сообщений: 9
23.06.2021
10:22
Алена ж 37 :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 2
21.09.2014
14:44
павел :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 1
08.10.2017
11:20
Андрей :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 0
16.07.2020
11:24
Игорь :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 0
23.02.2013
23:22
якубенко маргарита дмитриевна :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 0
30.05.2010
00:47
Roma :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 1
Сообщений: 1
09.12.2010
16:35
Игорь :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 0