ВОПРОС К КАРДИОЛОГУ ПРО БЕТАЛОК ЗОК

№623058 Вопрос к КАРДИОЛОГУ про Беталок Зок
Оксана Жен., 41 лет. Москва
Зарегистрированный пользователь
01.10.2012 21:47
При модерации мой вопрос почему-то поместили в Косметологию. Беталок ЗОК выписал кардиолог и ответ мне нужен от кардиолога, а не от дерматовенеролога, при всем уважении. Пожалуйста, не меняйте раздел!

Диагнозы:
Артериальная гипертензия и Идиопатические нарушения сердечного ритма никакого отношения к Косметологии не имеют.

Подскажите, пожалуйста, аналог Беталока ЗОК без побочного эффекта для глаз.

Не могу спать вследствие того, что сильно сохнут глаза, глазные яблоки словно вваливаются внутрь, болят. Капли Слеза натуральная лишь чуть-чуть смягчают ситуацию.

Принимала 25 мг, снизила до половины (снизила не из-за ситуации с глазами, пульс не поднимался выше 62, ползала практически по стенкам, по полдня вылавливала себя из полуобморочного состояния((( ), т.е. принимаю 12.5, лучше с глазами не стало, полуобморочное состояние прекратилось, но мерзну больше обычного(((

Отказаться вообще страшновато, велено принимать хотя бы несколько месяцев, побочный эффект начался с месяц назад, т.е. через три недели после начала приема(((
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
При такой картине надо перестать принимать беталок ЗОК совсем и перейти на другие гипотензивные препараты ( ЭНАП HL, ЭНАП Н, КО-РЕНИТЕК, КО-ДИРОТОН, НОЛИПРЕЛ). Подбирать надо.
Время создания: 02 Октября 2012 04:45
Оценок: 2
Прямая специальность
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
Рейтинг. Мельников Александр Юзефович
врач-сомнолог
Подход, конечно, странный. Сохнут глаза, ползаете по стенке - тем не менее принимаете до последнего - правда, в мизерной дозе, которая вряд ли даёт какой-то эффект, кроме побочного. Что значит "велено принимать"? Обратитесь к лечащему врачу, он назначит Вам другой препарат (если необходимо), их миллион.
Время создания: 02 Октября 2012 09:58
Оценок: 2
Другая специальность
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Рейтинг. Вячеслав Владимирович
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Оксана, судя по описанию Ваших жалоб, Вам нужно очно обратиться к врачу-психиатру, психотерапевту. Поверьте, не стоит мучиться и ходить по врачам. Все решается гораздо проще.
Время создания: 02 Октября 2012 11:51
Оценок: 4
Прямая специальность
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
Рейтинг. Куклина Елена Николаевна
врач-кардиолог
По какому поводу назначен БЕТАЛОК-ЗОК ? Лучше его, конечно убрать совсем, посоветуйтесь со своим врачом.
Время создания: 02 Октября 2012 19:45
Оценок: 1
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Оксана. Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ: https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033 Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов. 
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога 
Наиболее частая причина тахикардии приём лекарств (например: Антидепрессантов), в побочных действиях которых стоит «тахикардия»

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма. Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным? Желудочковая экстрасистолия (ЖЭ) возникает из-за патологической волны возбуждения, которая исходит из проводящей системы желудочков.

Если есть жалобы на сердце при здоровом сердце, то стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ  ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа. 
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.


Препарат может давать побочные действия — нарушения зрения, сухость и/или раздражение глаз, конъюнктивит. Необходимо заменить адреноблокатор (если он вообще Вам нужен)Напишите как "ведёт" себя Артериальное давление и ритм сердца при этой дозе в течении дня
Время создания: 03 Октября 2012 03:40
Оценок: 0
Мнение зала, форум (2)
Похожие вопросы, темы (10)
Оксана | (Москва) | 03.10.2012 14:01
спасибо за ответы, написала в личку, не знаю, хорошо это или плохо)

позвонила лечащему, назначил Конкор 2.5мг 1 раз в день

сегодня не пила ничего
   
я вам вчера ответил, вы не получили?
      
Автор вопроса отключил опцию "Мнение зала, форум" и поэтому оставлять здесь сообщения могут только консультанты и автор вопроса (если он был зарегистрирован)
Дата Похожий вопрос Активность
23.01.2014
15:46
Евгений :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 1
28.07.2012
23:06
олег :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 3
07.02.2016
12:58
Елена :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
31.01.2013
11:12
натали :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
27.09.2013
19:57
анастасия :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 1
03.04.2013
19:31
Алексей :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
16.04.2013
23:30
Галина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 1
25.04.2011
11:40
наталья :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 3
12.02.2012
13:37
лариса :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 2
28.05.2010
13:14
Мария :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0