ЗАМЕНИТЬ НЕЙРОЛЕПТИК

№1045568 Заменить нейролептик
Оксана Жен., 35 лет. Россия Тольятти
Гость (не зарегистрирован) Источник: www.pobedi-problemu.ru
02.05.2019 14:36
Уважаемый Андрей Аркадьевич, добрый день!
Почти два последних года принимаю зилаксеру.
Началось все с депрессии 13 лет назад, пила полгода паксил, потом 4,5 года не пила психотропные препараты и не наблюдалась у психиатров.
Имея два высших образования, пришлось в ТПНД хлопотать инвалидность. Пенсию назначили мизерную, переосвидетельствование ежегодное.
Хотелось бы заменить зилаксеру на более качественный нейролептик, например, амдоал.
В ТПНД нет препаратов ни амдоала, ни зилаксеры и т.д.
Пила инвегу, галоперидол, сердолект, азалептин, аминазин и т.д. От др. препаратов, кроме зилаксеры, был очень высокий пролактин. Я пережила на его высоком фоне две операций по гинекологии, и по гинекологии появились серьезные проблемы причем.
Отмена нейролептика-приводила к госпитализации в закрытое отд, куда не хотелось бы вообще попадать.
Считаю, что зилаксера мне помогает не в той мере, как считают психиатры, т.к. функции мозга: память, внимание, обработка информации не на высоком уровне сейчас.
Возможно ли решить вопрос о смене терапии с Вами в дистанционном формате и за какой период/сколько консультаций необходимо и по стоимости!?
С уважением, Оксана.
Другая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Оксана!
По переписке я не смогу разобраться в ситуации и степени выраженности проблемы. Я должен видеть и слышать Вас. Если хотите узнать моё мнение – можем организовать и провести консультацию по Скайпу. По её результатам я смогу высказать Вам своё мнение о самой проблеме и о путях её решения. Если будет такое желание - пишите на почту.
Время создания: 02 Мая 2019 18:58
Оценок: 0
Мнение зала, форум (0)
Похожие вопросы, темы (10)
Автор вопроса отключил опцию "Мнение зала, форум" и поэтому оставлять здесь сообщения могут только консультанты и автор вопроса (если он был зарегистрирован)
Дата Похожий вопрос Активность
20.12.2010
11:39
Алина :: Фармакология / Лекарственные средства
Ответов: 3
Сообщений: 259
10.10.2007
20:12
шарин сергей :: Фармакология / Лекарственные средства
Ответов: 1
Сообщений: 253
07.04.2008
15:38
Екатерина :: Фармакология / Лекарственные средства
Ответов: 1
Сообщений: 45
10.03.2009
14:32
Ольга :: Фармакология / Лекарственные средства
Ответов: 1
Сообщений: 36
19.07.2011
10:06
Анна :: Фармакология / Лекарственные средства
Ответов: 2
Сообщений: 16
30.10.2009
23:03
Александр :: Фармакология / Лекарственные средства
Ответов: 2
Сообщений: 15
09.01.2009
01:15
Галина :: Фармакология / Лекарственные средства
Ответов: 1
Сообщений: 15
25.08.2010
14:33
Наталья :: Фармакология / Лекарственные средства
Ответов: 3
Сообщений: 11
30.05.2012
22:30
Сергей :: Фармакология / Лекарственные средства
Ответов: 4
Сообщений: 10
10.07.2020
06:14
Наталья :: Фармакология / Лекарственные средства
Ответов: 2
Сообщений: 12
С этим вопросом так же читают следующие вопросы:
Вопрос №1088345 Период выведения Фенобарбитала
«Фармакология / Лекарственные средства»
Сергей
Муж., 31 лет.
балашиха
Если человек выпил Фенобарбитал, через какой срок ему можно садиться за руль, будучи уверенным, что в случае сдачи мочи в гаи там не определится барбитурат?
24.04.2021 21:49
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Гарантированно - через 14 суток.
Время создания: 25 Апреля 2021 10:07 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала, форум вопроса №1088345
Юрий 29.04.2021 20:05
Неужели еще кто-то принимает этот препарат, запрещенный во многих странах?
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1092679 Можно ли смешивать разные препараты во вв РАСТВОРЕ?
«Фармакология / Лекарственные средства»
fill
Муж., 31 лет.
kazann
ЕСЛИ В ИНСТРУКЦИИ НЕТ ЗАПРЕТА
03.08.2021 11:47
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
какие?
Время создания: 03 Августа 2021 16:15 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Не желательно. А некоторые и нельзя!
Время создания: 03 Августа 2021 18:40 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №1092679
fill 04.08.2021 13:59
ВИТАМИНЫ В И АНЕКСАТ
   
Нет, не совместимое сочетание.
   
fill 05.08.2021 18:48
ПОЧЕМУ?
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1093114 совмещение препаратов
«Фармакология / Лекарственные средства»
fill
Муж., 31 лет.
kazann
флумазенил и преп в или просто в6.почему нельзя?говорят инструкцию надо изучать.
15.08.2021 17:18
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Что вы лечите?
Время создания: 15 Августа 2021 22:12 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №1093114
fill 16.08.2021 21:33
У МЕНЯ НЕТ ВЫБОРА
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1096949 Чем заменить клофелин?
«Фармакология / Лекарственные средства»
Шурик
Муж., 51 лет.
Пермь
Эндокринолог экспериментально назначила клофелин в нвдежде что он поможет снизить АД.
В течение трех недель АД после приема не снижается, зато я наконец-то могу нормально засыпать. Одна таблетка перед сном — и можно больше не ворочаться до 4 утра.
Но счастье было недолгим. Клофелин заканчивается, а эндокринолог категорически отказвыает во втором рецепте.
— Что я вам клофелинщица что ли? — ее ответ.
Я почитал кто такие клофелинщицы — да, юмора даме не занимать, но объективно это единственный препарат, помогающий заснуть.
Вопрос: на что его заменить? Эндокринолог отказывается подбирать замену, сам не могу, нет соотв образования.
25.11.2021 01:13
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Иванов Александр Иванович. эндокринолог
эндокринолог
Здравствуйте.

Клонидин - препарат для снижения АД, других показаний у него нет.
Назначение препарата вне показаний - это довольно сложно юридически. 
Для этого нужно заключение врачебной комиссии (на каждый рецепт). Да и не думаю я, что вам нужно принимать клонидин как снотворное - есть препараты, специально для этого предназначенные.
Вашего эндокринолога понять можно - не хочется ей получить штраф, увольнение или срок. Обосновывать назначение "чужого" препарата по "чужому" диагнозу всегда сложно, тем более если препарат учетный.

Вопросами снижения АД занимается терапевт или кардиолог.
Вопросами снотворных препаратов занимаются невролог, психоневролог, психиатр. 
Эндокринолог в рамках своей специальности может только назначить анализы для исключения эндокринных причин повышения АД.

В рамках АД вы могли бы обсуждать с очным врачом моксонидин и метилдопу, если бы клонидин снижал вам АД.
Почему от клонидина у вас улучшается сон, из описания неясно, так что тут нужен очный врач.

Самолечение рецептурными препаратами - почти всегда плохая идея. Даже если вам кажется, что препараты вам помогают. Мало ли, какие дополнительные (побочные) эффекты вы не учитываете.
Если вы думаете, что очные врачи вам не помогают, просите о назначении врачебной комиссии / консилиума с включением туда клинического фармаколога.
Время создания: 25 Ноября 2021 15:28 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №1096949
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1099183 Совместимость лекарств
«Фармакология / Лекарственные средства»
Ирина
Жен., 37 лет.
Украина Киев
Здравствуйте!
Возможен ли совместный приём препаратов Тизалуд( миорелаксант) и Гидазепам?
Заранее благодарю за ответ!
25.01.2022 15:04
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
Да, препараты сочетаемы, только разводите их по времени.
Время создания: 25 Января 2022 19:28 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №1099183
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1100844 Вопрос по зопиклону и лирике
«Фармакология / Лекарственные средства»
Виктор
Муж., 35 лет.
Ришон
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, влияет ли лирика и зопиклон на мочеиспускание (слабая струя)? С урологической стороны все в порядке, простату я проверял от и до.
06.03.2022 14:13
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
Да, Лирика может давать такой побочный эффект.
Время создания: 06 Марта 2022 19:33 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
В регистре Swedish Prescribed Drug Register были найдены 191 973 индивидуумов, получавших Прегабалин или Габапентин с 2006 по 2013 год. За период наблюдения 10 026 (5,2%) участников имели суицидальное поведение или умерли от суицида, 17 144 (8,9%) имели непреднамеренную передозировку, у 12 070 (6,3%) произошли дорожно-транспортные происшествия, у 70 522 (36,7%) имели место повреждения головы/шеи и 7984 (4,1%) были арестованы в связи с насильственными преступлениями.
Анализ показал, что терапия Габапентиноидами была ассоциирована с повышением риска суицидального поведения и смерти от суицида на 26% (коэффициент рисков, 1,26, 95% ДИ 1,20-1,32), непреднамеренной передозировки на 24% (коэффициент рисков, 1,24, 95% ДИ 1,19-1,28), повреждений головы/шеи на 22% (коэффициент рисков, 1,22, 95% ДИ 1,19-1,25) и дорожно-транспортных происшествий на 13% (коэффициент рисков, 1,13, 95% ДИ 1,06-1,20).
Наркотическая ломка, или абстинентный синдром может возникать даже у людей, которые принимают Габапентин с лечебной целью, не говоря уже об аптечных наркоманах. Для синдрома отмены характерны такие явления, как: перепады АД и температуры тела, сильные боли в суставах, мышцах, голове. Пика достигает депрессивное состояние, возникает раздражительность и агрессивность, нарушается сон, пропадает аппетит. Это состояние может продолжаться до 10 дней после прекращения употребления препарата. Причем в более-менее легком варианте эти проявления будут сохраняться еще в течение 1-1,5 месяца. Лечение зависимости от Габапентина у психотерапевта -нарколога


Часто спрашивают: «Покажет ли в анализах Габапентин или Прегабалин».
- - - да, С ужесточением контроля за употреблением наркотических и психотропных средств участилось немедицинское применение лекарственных препаратов, не подлежащих обязательному контролю, зачастую в сочетании с алкогольными напитками. Есть специальные реактивы (реагенты) при проведении ХТИ для выявления ПсихоАктивныхВеществ (ПАВ): психодделиков, антидепрессантов и прочих "аптечных наркотиков"
Габапентиноиды из аптечных наркотиков - самые распространённые (Прегабалин , Габапентин)


Пример из практики
. ФИО перед отбоем были жалобы на слабость и головокружение. В ходе осмотра места происшествия были обнаружены пустые блистеры из-под препарата «ЛИРИКА 300 мг Pfizer капсулы прегабалин», две капсулы указанного препарата, а также пустые бутылки из-под пива «Жигулевское». Для судебно-химического исследования были взяты кровь и моча. При исследовании в крови и моче был обнаружен этиловый спирт в концентрации 2,61 мг/см3 и 2,76 мг/см3 соответственно. Наркотические и психотропные препараты (барбитураты, производные фенотиазина, 1,4-бензодиазепина, трициклические антидепрессанты) при исследовании не выявлены. При исследовании крови и мочи по общей схеме («скрининг» кислых – рН 2 и щелочных – рН 9 экстрактов) методом тонкослойной хроматографии (реагенты обнаружения: раствор нингидрина, FPN-реагент, реактив Драгендорфа, раствор подкисленного йодплатината, раствор хлорного железа, раствор нитрата ртути ) каких-либо окрашенных пятен на хроматограммах в зонах экстрактов из крови и мочи не появилось. Был получен мутноватый раствор с рН 6. Концентрация препарата в растворе 1 мг/мл. С учетом рКа прегабалина (4,2 и 10,6) экстракцию проводили из кислой (рН 2) и щелочной (рН 11) среды, а также из нативного раствора с нейтральным значением среды (рН 6). По 1 мл раствора экстрагировали при рН 2, рН 6 и рН 11 трехкратно диэтиловым эфиром; хлороформом; этилацетатом. Идентификацию проводили методом газовой хроматографии с масс-селективным детектором . Экстракты растворяли в 0,5 мл хлороформа каждый, переносили в виалы и исследовали на хромато-массспектрометре фирмы AGILENT TECHNOLOGIES модели 5973N–6890N (USA) с капиллярной колонкой EVDX–5MS 25 м × 0,20 мм × 0,33 film. В качестве газаносителя использовали гелий со скоростью 1,0 мл/мин. Время задержки растворителя – 3,5 минуты. Температуру колонки программировали по следующей схеме: начальная температура 70 °С с изотермической выдержкой в течение 2 минут, с последующим температурным градиентом 15 °С/мин до 285 °С с изотермической выдержкой 15 минут, с последующим температурным градиентом 20 °С/мин до 295 °С с изотермической выдержкой 7 минут. Температура испарителя хроматографа – 270 °С, температура интерфейса МСД – 290 °С. Массспектрометр работал в режиме сканирования спектров электронного удара при 70 эВ диапазоне от 31 до 550 дальтон. Ввод образца в количестве 1 мкл осуществляли с помощью автосамплера в режиме постоянной скорости газаносителя. Проба вводилась в режиме без деления потока (splitless).Анализ полученных хроматографических данных проводили с использованием программного обеспечения Hewlett-Packard G1540N MS ChemStation и масс-спектрометрической базы данных библиотеки NIST MS Search 2.0, предоставленных фирмой-производителем. Хроматографический поиск осуществляли с применением стандартной системы поиска АMDIS, методом ручной обработки хроматограмм, а также по избранным ионам. Для прегабалина избранные ионы – 141, 111, 84, 70, 56, 41. Вещества считались идентифицированными при совпадении масс-спектров полученных хроматографических пиков с библиотечными масс-спектрами с вероятностью более 80 %.При исследовании выявлено, что процент вероятности увеличивался с увеличением рН, наилучшие результаты получены при значении рН 11; наиболее подходящим экстрагентом является хлороформ, вероятность определения для диэтилового эфира и этилацетата была значительно ниже 80 %.Таким образом, наиболее оптимальным методом экстракции является трехкратное изолирование хлороформом при рН 11. Фрагмент хроматограммы и масс-спектр представлены на рисунках 1 и 2.Полученные экстракты исследовались методом тонкослойной хроматографии по общим схемам для кислых и щелочных экстрактов. При обработке реактивами (раствор нингидрина, FPN-реагент, реактив Драгендорфа, раствор подкисленного йодплатината, раствор хлорного железа, раствор нитрата ртути) каких-либо окрашенных пятен не появилось.По общей схеме исследования методом тонкослойной хроматографии с перечисленными выше реактивами прегабалин не выявлялся. Качественное определение возможно методом газожидкостной хроматографии с массселективным детектированием.
Исследование крови и мочи. Для выявления прегабалина (действующего вещества препарата «Лирика») по 5 мл крови (в разведении 1:1) и мочи из гр. Я. подщелачивали до рН 11 и трижды экстрагировали хлороформом. Экстракты объединяли, обезвоживали и испаряли в токе теплого воздуха до сухого остатка.Экстракты растворяли в 0,5 мл хлороформа каждый, переносили в виалы и исследовали на хромато-масс-спектрометре фирмы AGILENT TECHNOLOGIES модели 5973N–6890N (USA) с капиллярной колонкой EVDX–5MS 25 м × 0,20 мм × 0,33 film при указанных выше условиях. Масс-спектрометр работал в режиме сканирования спектров электронного удара при 70 эВ диапазоне от 31 до 550 дальтон. Ввод образца в количестве 1 мкл осуществляли с помощью автосамплера в режиме постоянной скорости газа-носителя. Пробы вводились в режиме без деления потока (splitless).Также методом газовой хроматографии с масс-селективным детектированием исследовались кислые (рН 2) и нейтральные (рН 6–7) хлороформные экстракты из крови и мочи. Вероятность обнаружения прегабалина составила менее 50 %.В результате проведенного исследования установлено, что максимальная степень экстракции прегабалина, как для водного раствора вещества, так и при исследовании биологических жидкостей, наблюдалась при изолировании хлороформом из подщелоченных (рН 11) объектов. Определение проводилось методом газовой хроматографии – масс-спектрометрии; методом тонкослойной хроматографии по стандартным схемам исследования прегабалин не выявлялся.Изучено влияние факторов экстракции (природа органического экстрагента и рН среды) на изолирование прегабалина из растворов.Разработана методика экстракции прегабалина из биологических жидкостей (кровь, моча).
Проведено качественное определение прегабалина в экстрактах из крови и мочи методом газовой хроматографии – масс-спектрометрии.

В экстрактах из крови и мочи гр. ФИО. был выявлен Прегабалин. Время удерживания прегабалина из биологических объектов совпало со временем удерживания прегабалина из капсулы препарата «Лирика». Фрагменты полученных хроматограмм и масс-спектры представлены на рисунках 3–6.Вероятность прегабалина в экстракте из крови несколько ниже 80 %, что может быть связано с низкой концентрацией препарата.
Список литературы
Идентификация наркотических и психоактивных веществ в биологических жидкостях и волосах методом газовой хроматографии с масс-селективным детектированием : информ. письмо. – М., 2014.
Основы аналитической токсикологии. – Женева : ВОЗ, 1997. – С. 63–76.
Clarke’s Analysis of Ddugs and Poisons / ed. A.C. Moffat. – s. l., 2011.

В наших стационарах обязательно проверяют при диагнозах Зависимость (лаборатория аналитической токсикологии (зав. — к.т.н. А.Е. Носырев) федерального медицинского исследовательского центра психиатрии и наркологии им. В.П. Сербского, )
Если в амб.карте в анамнезе есть упоминания на употребление атечных наркотиков в рекреационных целях (МКБ-11 6C4G.2 Токсикомания) , то ОБЯЗАНЫ проверить


Время создания: 12 Июня 2022 19:01 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №1100844
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»