ЦЕРЕБРОЛИЗИН

№884986 церебролизин
ирина Жен., 53 лет. россия курск
Гость (не зарегистрирован) Источник: www.kantuev.ru
20.11.2015 21:02
Невропатолог назначил церебролизин 5мл в/в 10 раз.Курс прошла, самочувствие улучшилось, хотела бы периодически прокалывать этот препарат, но в/в проблематично, будет ли эффективно в/м и каую в этом случае взять дозировку-по 5 или можно 1-2 мл , но более длительно. Не могу нигде найти информации по эффективности в
м введения, хотя в описании препарата есть.И вообще по цер.очень противоречивая информация.Он довольно дорогой, вот и думаешь, нужно или нет и пытаешься найти ответ и нескольких врачей.Мне интересно ваше мнение как врача с большим стажем работы.
Прямая специальность
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Рейтинг. Кантуев Олег Иванович
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте, Ирина.
Дозы и продолжительность лечения церебролизином, напрямую зависят от характера и тяжести заболевания, а также от возраста больного. Возможно назначение и однократных доз, величина которых может достигать 50 мл, однако более предпочтительно проведение курса лечения. Рекомендуемый оптимальный курс лечения - ежедневные инъекции в течение 2 - 3 недель. При необходимости проводят повторный курс, как правило, не ранее чем через 3 - 6 мес.
Целесообразность проведения повторных курсов, должен оценить ваш непосредственный и очный лечащий врач, поскольку действие препарата ноотропное. Дозы от 10 до 50 мл. - рекомендуется вводить только посредством медленных в/в инфузий, после разведения предложенными стандартными растворами для инфузий. Продолжительность инфузий составляет от 15 до 60 мин.

Время создания: 21 Ноября 2015 07:56
Оценок: 2
Другая специальность
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Рейтинг. Александр Юрьевич
Врач общей практики, терапевт.
C точки зрения доказательной медицины нет смысла применять этот препарат.

Что касается аргумента, «он помог не одной тысяче пациентов». Так "помогает" ВСЁ. И шаманский бубен и БАДы от ГЕРБАЛАЙФ, и простите за выражение уринотерапия с калообмазыванием. Меня другой вопрос занимает. Если этот препарат так помогает, то почему он будучи произведенным в Австрии, в Австрии не применяется и не поставляется на богатейшие рынки мира – США, Западная Европа?? Это риторический вопрос. Я не жду ответа.
Время создания: 21 Ноября 2015 08:14
Оценок: 0
Другая специальность
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Рейтинг. Александр Александрович
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Согласен с Александром  Юрьевичем.Есть медицина, основанная на доказательствах. Есть все остальное. Медицину, основанную на доказательствах можно критиковать, но, увы, пока ничего лучше не придумали... Церебролизин какие имеет доказательства пользы? Задавал этот вопрос представителям уважаемой фирмы-изготовителя (хорошая фирма, делает много действительно эффективных препаратов!) - ответа не получил.
Время создания: 21 Ноября 2015 13:08
Оценок: 0
Мнение зала, форум (11)
Похожие вопросы, темы (10)
Увы, Уважаемый Александр Юрьевич, риторических вопросов на сегодняшний день действительно много.
Курение марихуаны например, которое демонстративно может позволить себе президент США, или тот же Риталин (детский кокаин) - который сегодня применяется в США повсеместно в детской практике, в то время как у нас в стране - он законодательно запрещен. Психотропные препараты разрешенные в США и запрещенные не только у нас в стране, но и во многих других странах, это вообще отдельная тема, хорошо известная мне по долгу моей работы ...
На данный момент Церебролизин зарегистрирован и применяется более чем в 45 странах мира по показаниям: Инсульт, Деменция, ЧМТ, а также лечение ее последствий.
В Канаде Церебролизин применяется в клинической практике в рамках специальной программы "Канадская программа выпуска и применения препаратов крайней необходимости".
В США Церебролизин имеет статус нового лекарственного препарата, разрешенного Администрацией по контролю за продуктами и лекарствами (Food and Drug Administration) для клинического применения в частном порядке.
      
Да, уважаемый Олег Иванович! Риторических вопросов немало. Вопрос не в том, одобрен церебролизин в США или нет. Кстати, не одобрен. Посмотрите, пожалуйста, сайт FDA.

Вопрос в том, что нет доказанной пользы с позиции ДМ. Вообще нет уровня доказательности. И в том, что ни в одном руководстве мира он не рассматривается, а если упоминается, то как средство с недоказанным эффектом. В том числе в руководствах по лечению инсульта, деменции, ЧМТ. Я говорю о руководствах профессиональных медицинских обществ, в том числе канадских.

Вы ранее приводили ссылку на исследование выполненное в Узбекистане. Вот если бы ЭТО был узбекский препарат, можно было бы рассуждать о мировом заговоре против узбекского препарата. Но ЭТО австрийский препарат не применяемый в Австрии! И это не данные из интернета. Это я обсуждал с врачом, работающим в Австрии.

По практике я считаю это средство дорогой пустышкой. Однако, по закону любой врач может назначать церебролизин в той стране, где применение данного препарата разрешено.

Итак, на практике я эффект этого препарата не вижу, научных доказательств его эффективности нет.
      
Про испытания препарата в Узбекистане, мне к сожалению ничего не известно, я опирался на информацию полученную вот из этих источников: http://www.pharmateca.ru/ru/archive/article/6020
http://health-ua.com/pics/pdf/ZU_2011_06/5-6.pdf
      
Это сугубо рекламные заказные статьи. Особое впечатление на меня произвела статья об исследовании CASTA. В статье победные реляции, рекламный пафос. А что же в самом исследовании?

Вот исследование: http://stroke.ahajournals.org/content/43/3/630.long

Вот вывод: "In this study, the confirmatory end point showed neutral results between the treatment groups. However, a favorable outcome trend was seen in the severely affected patients with ischemic stroke treated with Cerebrolysin. This observation should be confirmed by a further clinical trial."

Итак, в рекламной статье результат исследования ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ, а само исследование показало ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ результат. Нет, я понимаю, что есть некие положительные тенденции в группе церебролизина, и их надо исследовать дальше. Однако, neutral results between the treatment groups - это отрицательный результат...
      
(Гость) церебролизин 21.11.2015 18:24
Cerebrolysin in Mild-to-Moderate Alzheimer«s Disease: A Meta-Analysis of Randomized Controlled Clinical Trials

Summary
The meta-analysis results of 6 randomized placebo-controlled trials demonstrate beneficial effect of Cerebrolysin compared to placebo on the global clinical state and cognitive function at week 4 and month 6. The global clinical change showed statistical significance in the short-term analysis (after 4 weeks of treatment) as well as for the long-term follow-up after 6 months. This applies to the OC analysis as well as to the LOCF sensitivity analysis.

The meta-analysis of cognitive data reproduced the results obtained with the global clinical change for the short-term analysis. For the long-term analysis, a comparable effect size was observed, but it missed statistical significance. The meta-analysis of global benefit (multivariate analysis combining global clinical change and cognitive function) shows a statistically significant advantage of Cerebrolysin as compared to placebo at all points in time, in the OC analysis as well as in the alternative LOCF analysis (p ≤ 0.01). The NNT showed a significant global benefit after 1 month (OC: generalized NNT = 7.1) as well as after 6 months (OC: generalized NNT = 7.0).

With respect to safety aspects, negligible differences varying around the benchmark for equality were found regarding premature discontinuations due to AE, patients with at least 1 TEAE, and patients with at least 1 SAE (crude pooling of all studies). The rate of overall premature discontinuations was slightly lower in the Cerebrolysin group.

Conclusion
This meta-analysis provides evidence that Cerebrolysin has an overall beneficial effect on cognitive function and global clinical change in patients with mild-to-moderate AD. The safety aspects of Cerebrolysin were comparable to placebo, thus suggesting a favorable benefit-risk ratio.

When comparing the findings of this meta-analysis with those of donepezil [45] or memantine [46] at 6 months, Cerebrolysin can be placed with its effects on cognitive function (SMD = 0.29 in fixed-effects model; SMD = 0.37 in random-effects model) between the smaller effect sizes of memantine (SMD = 0.14) and the higher effect sizes of 10 mg donepezil (SMD = 0.5). Evaluating the benefit-risk relation as compared to donepezil, it has to be considered that there were no safety concerns at all with respect to Cerebrolysin, while for 10 mg donepezil, significant safety findings were reported in the Cochrane meta-analyses.

There is still a need for further research to evaluate the effects of Cerebrolysin on cognitive performance and activities of daily living in various dementias. Clinicians should consider Cerebrolysin as a therapeutic agent when seeking more treatment options for mild-to-moderate AD, as it may also be combined with standard registered drugs, e.g. acetylcholinesterase inhibitors.
ссылка на Logo Dementia and Geriatric Cognitive Disorders
Table of Contents previous Article next
Vol. 39, No. 5-6, 2015
Issue release date: May 2015
Section title: Review Article

//www.karger.com/Article/FullText/377672
   
(Гость) церебролизин 21.11.2015 18:31
Department of Family Medicine and Geriatrics, Pundang CHA Hospital, Pochon CHA Medical University, Kyonggido, Korea.
Abstract
OBJECTIVE:
To assess the efficacy and safety of Cerebrolysin over 4 weeks in patients with probable Alzheimer«s disease (AD).
DESIGN:
A 4-week randomized, double-blind, placebo-controlled, multicenter clinical trial. An unequal (Cerebrolysin:placebo = 2:1) randomization was used to assign more patients to the treatment group.
SETTINGS:
University medical centers and community geriatric hospitals in Korea.
PARTICIPANTS:
Fifty-three men and women at least 50 years of age admitted to hospitals with mild to moderate AD and otherwise in good health.
INTERVENTION:
The treatment group (n = 34) received Cerebrolysin (30 mL Cerebrolysin in 100 mL physiologic saline IV) once a day from Monday to Friday for 4 weeks. The control group (n = 19) received placebo.
MEASUREMENTS:
Primary outcome measures were the Alzheimer»s Disease Assessment Scale-Cognitive subscale (ADAS-Cog) and the Clinical Global Impression of Severity/ Change (CGIS/C). Secondary outcome measures included Mini-Mental State Examination (MMSE), Geriatric Depression Scale (GDS), Katz Index of Activities of Daily Living (ADL), and Lawton Instrumental Activities of Daily Living (IADL) Scale.
RESULTS:
After 4 weeks of treatment, Cerebrolysin-treated patients demonstrated significant improvements in the ADAS-Cog (P = .02), CGIS/C (P = .01), and MMSE (P = .04) compared with placebo-treated patients. Among Cerebrolysin-treated patients, 82%, 62%, and 44% were rated improved on ADAS-Cog, CGIS/C, and MMSE, respectively, compared with 31.6%, 22%, and 17% of placebo-treated patients, respectively. However, there were no significant improvements in the Cerebrolysin group compared with the placebo group on the GDS, ADL, and IADL. There were no dropouts in either groups, with 100% compliance to Cerebrolysin and placebo. Only one patient reported a febrile sensation, which was transient and mild in severity.
CONCLUSIONS:
This study indicates that Cerebrolysin is a safe drug that improves the cognitive deficits and global function in patients with mild to moderate AD. Long-term efficacy and safety of Cerebrolysin in Alzheimer«s patients should be evaluated in the future.
   
Спасибо за информацию, буду изучать!
      
(Гость) церебролизин 21.11.2015 18:37
все это-за церебролизин, очень много информации можно найти в его пользу, есть и исследования, просто нужно читать все источники
   
Для меня лично, главный источник практически-значимой информации - мои пациенты, которые по медицинским показаниям уже прошли курсовое лечение этим препаратом (в том числе), и добились прекрасных результатов.
      
(Гость) церебролизин 21.11.2015 18:57
самое главное, что у вас есть свои практические наблюдения, но и в научной медицинской литературе можно покопаться , найти информацию и поспорить с тем, что этот препарат пустышка
   
Доброе утро, уважаемый Олег Иванович! Вы главное не сердитесь на меня. Я к Вам лично отношусь очень хорошо. )) Однако, Amicus Plato, sed magis arnica Veritas

Вы правильно говорите, что читать надо все исследования. Действительно, есть отдельные метаанализы, в которых показан некоторый эффект церебролизина при деменции. Однако, этот умеренный эффект был от 30 кубов церебролизина вводимых внутривенно неделями по разным схемам! Долгосрочная эффективность такого лечения не установлена. После курса церебролизина дементный старик не становится Спинозой! Хроническая проблема деменции требует хронического лечения. Постоянных уколов ни одна вена не выдержит и ягодица тоже…. Вот почему нет церебролизина в мировых гайдлайнах по деменции. Доказательства эффекта не позволяют лечить ЭТИМ деменцию с позиции профессиональных сообществ.

Исследование в Корее на 34 пациентах получивших по 30 кубов церебролизина в сутки с понедельника по пятницу имеет значение, но в гайдлайн за это не вводят. Любое профессиональное сообщества косо посмотрит на метаанализ спонсированный производителем. А вот независимый кокрановский обзор дал куда более скромный вывод http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23440834

По поводу «лично вижу эффект» я люблю цитировать Вересаева:

«Древнегреческий врач Хризипп запрещал лихорадящим больным есть, Диоксипп - пить. Сильвий заставлял их потеть, Бруссэ пускал им кровь до обморока, Керри сажал их в холодные ванны, - и каждый видел пользу именно от своего способа. Средневековые врачи с большим, по их мнению, успехом применяли против рака мазь из человеческих испражнений. В прошлом веке, чтобы "помочь" прорезыванию зубов, детям делали по десяти и двадцати раз разрезы десен, делали это даже десятидневным детям; еще в 1842 году Ундервуд советовал при этом разрезать десны на протяжении целых челюстей, и притом резать поглубже, до самых зубов, "повреждения которых нечего опасаться". И все это, по мнению наблюдателей, помогало!»

Есть такой мегабренд АРБИДОЛ. На планерке спрашиваю врачей их мнение об эффекте арбидола. Половина врачей видит великолепный эффект, половина считает это средство пустышкой.

Когда эффект некоего метода или препарата неочевиден, нужны качественные исследования. В данный момент церебролизин не вошел в гайдлайны и широкую практику развитых стран. К сожалению, и не войдет. На что обрекают церебролизин имеющаяся доказательная база и риск прохождения через него прионовой заразы.
      

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
05.08.2017
12:48
Анастасия :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 4
Сообщений: 10
27.12.2010
17:25
Елена :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 4
Сообщений: 9
20.11.2015
12:32
ирина :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 4
Сообщений: 3
27.10.2012
19:38
Анжелика :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 7
Сообщений: 0
24.10.2014
16:54
ирина :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 6
Сообщений: 0
24.09.2013
18:33
Сергей :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 5
Сообщений: 0
23.11.2012
13:48
алина :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 5
Сообщений: 0
18.07.2019
12:42
Кира :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 4
Сообщений: 0
04.02.2021
23:00
Иван :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 3
Сообщений: 1
16.03.2014
15:09
Сергей :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 4
Сообщений: 0