Надо ли принимать лекарства?

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №587356 :: (01.06.2012 01:27) :: Ответов: 2; Комментариев: 0
Тамара
Жен., 54 лет.
C- Петербург
Здравствуйте, Эдуард Романович!
В ноябре 2009г.сделала ЭКГ после того как вдруг заболела левая сторона , ноющая боль, усиливающаяся при глубоком вдохе, поднятии руки.Результаты следующие: Р -0,12«, РQ -0.14», QRS -0.09«, QRST -0.36», RR-0.74«, ЧСС-81 в мин.
Полугоризонтальное положение ЭОС, снижение амплитуды T-aVF.(-)T-111.Синусовый ритм. Замедление внутрипредсердной проводимости.Местные нарушения внутрижелудочковой проводимости на нижней стенке левого желудочка. Косвенные признаки гипертрофии левого желудочка.Нарушение процессов реполяризации на нижней стенке левого желудочка( коронарного генеза?). Также была сделана эхокардиография с доплеровским анализом, которая не выявила какой-либо паталогии. Кардиолог назначила попринимать капотен 25мг, милдронат 250 мг,липримар20мг (холестерин был высокий) и проконсультироваться у
невропатолога по поводу остеохондроза.В тот раз я ничего не стала принимать, похудела за полгода , сахар ,хлолестерин пришли в норму, чувствовала себя хорошо.Примерно через год стала подкашливать, вроде бы как простывала, то больше , то меньше, считала это хроническим бронхитом, которым болела в детстве. А в январе этого года стала задыхаться при быстрой ходьбе и беге на лыжах. Сделала суточный монитор (http://s019.radikal.ru/i601/1205/bf/14b1585b434e.jpg http://s019.radikal.ru/i635/1205/4d/505bec1020c1.jpg http://s019.radikal.ru/i616/1205/9f/fccc03a0a89c.jpg http://s009.radikal.ru/i308/1205/69/3aaeb8c12c1e.jpg http://s019.radikal.ru/i640/1205/72/e8bec5c66f85.jpg http://s019.radikal.ru/i638/1205/cb/406369f6f6fc.jpg http://s019.radikal.ru/i637/1205/11/00749a3f8a8c.jpg http://s018.radikal.ru/i511/1205/1d/2fb1f4204f03.jpg http://s009.radikal.ru/i309/1205/9e/c3012afa61d0.jpg) , оказалась стенокардия. Назначено было принимать моночинкве, нипертен 1,25мг,кардиомагнил 75 мг, предуктал МВ и направили на КАГ. После приёма моночинкве задыхаться перестала. Коронарная ангиография стенотических изменеий не выявила.ЭКГ на протяжении этого времени без динамикиЗаключение кардиолога: ИБС. Атерослеротический кардиослероз.ГБ11,р.3.ХСН 1ф.кл.Кардиодистрофия смешанного генеза. Гиперлипопротеинемия.Рекомендовано постоянно принимать нипертен 1,25 мг, липримар и курсами предукталМВ, милдронат 250 мг, цитофлавин по месяцу соответственно 1-2 раза в год.
А 30.05 я была на приеме у кардиолога по месту жительства, где выше упомянутое лечение слегка было раскритиковано и добавлен калчек.
В настоящее время чувствую себя относительно хорошо, хотя опять начинаю слегка подкашливать. За грудиной у меня болей не было, но часто ощущаю как бы тяжесть с левой стороны груди. В результате такого обследования я нахожусь теперь в замешательстве : а надо ли мне что-либо принимать из назначенного , принимать ли что-то постоянно?
Заранее благодарю
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемая Тамара!
Я думаю, что ниперстен, калчек, липримар и моночинкве Вам надо принимать постоянно. Только дозы могут меняться, их надо с помощью Вашего доктора подбирать очень тщательно.Потребности в курсах предуктала, милдроната и цитофлавина не вижу, я бы их отменил.
Время создания: 01 Июня 2012 15:52 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам : 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту. 
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ. 

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает : 
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение , 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков. 

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. 

Бывает тахикардия невротического происхождения. 

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов. 

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога 
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма . 
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )

ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь . 
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.

Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные

Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов) 
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит . 
Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Не устаю это повторять, но вдруг Вы – не видели:
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится. 
Это доброкачественная аритмия. 
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. 
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки. 
Их отстранили от физических тренировок на три месяца. 
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и 
у 20 изменений не было . 
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria 

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria 

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.
Время создания: 01 Июля 2020 23:18 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала