Помогите подобрать лекарства

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №709696 :: (02.07.2013 19:57) :: Ответов: 3; Комментариев: 0
Валентина Федоровна
Муж., 72 лет.
Россия Москва
Мне 72 года, гипертоник с молодых лет. Последние 10 лет пила лекарства:
Утро: энап 20 мг, нормодипин 5 мг, атенолол 25 мг, кардикет 20 мг
Вечер: энап 20 мг, атенолол 25 мг, кардикет 20 мг
2-3 раза в неделю – арифон 2,5 мг. Давление были 120/70
Стали отекать ноги поменяла на лекарства:
Утро: леркамен 10 мг, кон-кор 5 мг, энап 20 мг, кардикет 20 мг
Вечер: леркамен 10 мг, энап 20 мг, кардикет 20 мг
Между приемами давление росло до 160 это много для меня, после приема резко снижалось. Пила больше двух недель но давление не нормализовалось. Вернулась снова к нормодипину. Стала принимать: Только утром нормодипин 5 мг, кон-кор 5 мг,2-3 раза в неделю – арифон 2,5 мг.
Давление держится в течении дня 110/60, может опустится до 90/57 слабость и опять отеки но давление держится. Добавила триампур, но отеки не сходят.
Врач прописала утро и вечер кон-кор 5 мг, ренитек 10 мг.
Пила две недели Утро и вечер кон-кор 2,5 мг, ренитек 10 мг, потом вдруг отекла нижняя губа и щека и повысилось давление до 160/85, испугалась.
Врач прописала утро кон-кор 5 мг, нолипрел 5 мг
Вечер кон-кор 5 мг.
В этот же день вечером довление стало расти до 180/90. Стучало в висках, болело сердце. Пила 2 раза скоропомощные (капотен 25 мг, кардофлекс 10 мг) с промежутком 3 часа и нормодипин 10 мг.
Опять перешла на нормодипин 5 мг, кон-кор 5 мг. Только они мне помогают.
Врач прописала утро кон-кор 5 мг, нолипрел 10мг
Вечер кон-кор 5 мг.
Если не будет помогать то в 17-00 добавить норваск 5 или 10 мг. Сказала он отеков не дает.
Можно пить просто кон-кор 5 мг, норваск 5 мг или это не правильно. Не знаю уже что делать. Неужели нет качественной терапии без отеков. Подскажите пожалуйста правильно ли назначено лечение и как пить новые лекарства, надо ли добавлять скоропомощные, пока еще не подействовали новые лекарства. Может ли давление сильно повышаться если не выпить скоропомощных при приеме новых лекарств.
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Конкор можно принимать один раз в сутки в дозе 5 или 10мг. Комбинация с нолипрелом удачна, её можно продолжать. Вместо норваска можно вернуться к леркомену, он очень редко вызывает отеки. Сами отеки, которые появляются на ногах от приема амлодипина или норваска не опасны, они легко исчезают после отмены этих препаратов. При правильно подобранных дозировках этих препаратов потребности в "скоропомощных" лекарствах возникать не должно. А вообще это состояние требует постоянного врачебного наблюдения и гибкого изменения лекарств и дозировок. Это все не для одномоментной консультации, тут важна динамика и реакция организма на каждое изменение.
Время создания: 03 Июля 2013 01:45 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Норваск и Нормодипин - это препараты одного и того же лекарственного вещества, амлодипина, который иногда вызывает отёки. Леркамен (лерканидипин) обычно отёков не вызывает и действует в течение суток, поэтому резкие колебания АД на его фоне не вполне обычны. В данной ситуации можно остановиться на комбинации Нормодипина (Норваска) и Конкора и добавить постоянный приём Арифона (ежедневно не менее 2,5 мг), или заменить амлодипин на лацидипин (препарат Лаципил), который также, как и Леркамен, не вызывает отёков (и действует сутки). Есть и другие варианты, но все нужно согласовывать с лечащим врачом.
Время создания: 03 Июля 2013 10:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (Калия, Натрия, Кальция и Магния) в крови, уровень Глюкозы, гормональный фон.
Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально
и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Норма ЧСС по данным ВОЗ: от 60 до 100 ударов в минуту
Хорошо подготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить по результатам обследования у кардиолога. Надо исключить миокардит -сдать Антитела к кардиолипину IgG IgM , и жить нормально: https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1048982/#message878541


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. То есть Экстрасистолия (экстрасистолы) – это атипичная деполяризация и преждевременные сокращения сердца. Больничный с этим не дают . Лечение не назначают. Пациенты ощущают кратковременное замирание сердечного ритма, нехватку воздуха и интенсивный сердечный толчок. https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1059546/#message843745
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД
проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html

ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий.
Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .
- УЗИ надпочечников

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов
ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria



Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа (неприятных ощущений).
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови. Можно сделать ЭФГДС для исключения грыжи пищеводного отверстия диафрагмы
Время создания: 13 Ноября 2021 21:03 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала