у мамы кровотечение ЖКТ от приема варфарина

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №620419 :: (22.09.2012 22:10) :: Ответов: 5; Комментариев: 0
Ульянова Ирина
Жен., 65 лет.
Россиия Тула
Здравствуйте, Эдуард Романович! Прошу Вашего совета. Моей маме 65 лет. Полгода назад появились перебои в работе сердца. Она прошла лечение в стационаре (кардиологическое отделение). Диагноз основной: атеросклеротическая болезнь сердца, артериальная гипертензия 3 степ, 2 стад, риск 4. Осл: НК1стФК 11. Персистирующая форма фибрилляции предсердий, ритм восстановлен медикаментозно. Блокада левой ножки пучка Гиса. Сопут: ожирение 3 степени деформирующий артроз крупных суставов нижних конечностей, распространенный остеохондроз позвоночника, варикозная болезнь нижних конечностей. После выписки из стационара рекомендовано лечение: лизинотон 10 мг 2 р. в день, эгилок 12,5 мг 2 раза в день, липтонорм 20 мг вечером триампур 2 таб. утром, варфарин 2,5 мг 3 таблетки в 20:00, контроль МНО раз в неделю. кордарон 200 мг 2 раза в день - 7 дней, затем 200 мг 1 раз в день - 5 дней в неделю, 2 дня перерыв длительно. Мама очень дисциплинированный человек и принимала все назначения в строгом соответствии с рекомендациями. После 4-х дней лечения дома я записала ее на прием к кардиологу по месту жительства, который посоветовал срочно сдать МНО. Результата МНО - 8,9 У мамы началось внутреннее кровотечение на фоне приема варфрина. Гемоглобин при поступлении в стационар был 150, при выписке 130, затем 115, 84, 60. Несколько дней она провела в реанимации в связи с кровотечением ЖКТ. Капельным путем получала плазму, донорскую кровь. Это то, что мы решали сами на станции переливания крови, а какие медикаменты не знаю. Врачи считают, что результатом кровотечения явилась передозировки препаратом варфарин. Предварительно ставят множественные эрозии и гастрит. Ранее она не жаловалась на работу ЖКТ. Кардиолог по-прежнему считает, что выписала все медикаменты правильно. Хирурги рекомендуют опять начать прием варфарина пока 1/4 таблетки, затем контроль МНО и постепенное увеличение дозы путем подбора. Совсем отменять варфирин якобы нельзя. Мы с мамой очень боимся принимать этот препарат, но два дня уже вынуждены принимать. У меня к Вам просьба: подскажите пожалуйства, правильно ли было рекомендовано лечение на дому, что нам делать в дальнейшем и что Вы можете посоветовать. Может быть нам имеет смысл обратиться в самым лучшим специалистам в области кардиологии. Посоветуйте, к куда я могу обратиться и к кому! Пока мама находится стационаре, состояние ее оценивается как средней тяжести. Гемоглобин 80 (думаю, что за счет донорской крови), анализ МНО при переводе из реанимации до момента начала вторичного приема варфарина 2,4. Прошу Вас не отказать!!!!!!!!!!! С уважением,
Ульянова Ирина Владимировна
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемая Ирина Владимировна!







Я не уверен в жесткой необходимости
при мерцательной артитмии всегда принимать варфарин. Обходились мы когда-то и
без него. Очень важное значение имеет и характеристика мерцательной аритмии. Вы
об этом ничего не написали. Как часто бывают такие срывы ритма, как долго они
продолжаются? Замечает ли мама сама начало и окончание приступов мерцательной
артитмии? Как изменяется состояние и самочувствие при мерцательной аритмии?
Удается ли при мерцательной аритмии стабилизировать гемодинамику (пульс,
дыхание, давление) с помощью стандартной терапии дигоксином и бета-блокаторами?



Поддается ли терапии ожирение или
все ограничивается благими намерениями.



Идеального решения проблемы не
существует. Если мерцательная аритмия возвращается, хотя бы эпизодически,
существует угроза эмболического инсульта с вероятностью примерно 4% в год. Именно
для предотвращения этой 4% вероятности инсульта и назначают варфарин. Поскольку
инсульт может ине случиться, а кровотечение уже произошло, можно пойти на риск
инсульта и не принимать варфарин, ограничась только аспирином 325 мг в день. Тоже
раздражает желудок, но угроза повторного кровотечения гораздо меньше. И
параллельно принимать омепразол или что-то еще, чтобы залечить эрозии.
Время создания: 23 Сентября 2012 07:23 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.




Тактика на суд врач:



Сейчас на фоне МНО 2,4 варфарин отмените и с интервалом в
пять дней повторяйте МНО, когда МНО
снизится 1,5 возобновляйте варфарин в микродозе с последующим постепенным
повышением дозы под плотным контролем МНО.



Как альтернатива варфарину может быть рассмотрена ПРАДАКСА (дабигатран).
Время создания: 23 Сентября 2012 09:29 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Если Вы не доверяете врачам того стационара, где проходит лечение Ваша мама, пригласите для консультации того, кому можете довериться.
Время создания: 23 Сентября 2012 14:08 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Посоветуйтесь с Вашим лечащим врачом о созыве консилиума с приглашением внешнего консультанта- кардиолога, которому доверяете Вы и Ваш Врач.
Время создания: 23 Сентября 2012 19:32 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные
Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ: https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033 Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов. 
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога 


В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма. Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с  ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа. 
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 11 Августа 2020 16:28 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала