ОТМЕНА ФЕНАЗЕПАМА

№1106924 Отмена феназепама
Павел Муж., 28 лет. Омск
VIP
Зарегистрированный пользователь
21.09.2022 11:23
Где-то месяц находился в тревоге с симптомами ВСД. Решил попринимать феназепам, который мне ранее выписывали. Пил 2-4 раза в неделю по таблетке 0,5 мг. В течении трёх недель. В последнюю неделю в перерывах между таблетками уже чувствовал ухудшение состояния.

Спустя двое суток после последней таблетки совсем стал плохо чувствовать. Сон испортился (пробуждения каждые 3 часа по 5 мин.), тахикардия весь день 90-100 ударов (до приёма тахикардия у меня была только пару часов в день), спазмы в животе, тревога усилилась, временами туман в голове.
То есть стало состояние хуже, острее чем было до.

Это синдром отмены феназепама? Потом симптоматика уменьшиться?
Прямая специальность
Nadia. Психиатр-нарколог
Рейтинг. Nadia
Психиатр-нарколог
Это возвращение тревоги, которую ранее купировали феназепамом. Возможно усилившаяся синдромом отмены.
Время создания: 21 Сентября 2022 12:29
Оценок: 11
Прямая специальность
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Рейтинг. Никишин Андрей Александрович
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Это не синдром отмены, а проявление вашего невроза, который остался нелеченный, феназепам временно снимал лишь симптомы. Методом лечения является психотерапия, для этого нужно обратиться к врачу-психотерапевту и начать лечение. 
Время создания: 21 Сентября 2022 13:18
Оценок: 7
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
Это проявления тревога, а не синдром отмены. Феназепам - препарат скорой помощи при тревоге. Системно его не принимают.
Время создания: 21 Сентября 2022 14:57
Оценок: 5
Прямая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Это синдром отмены феназепама?
- - - возможно, хотя маловероятно при режиме приёма 2-4 раза в неделю по таблетке 0,5 мг. Получается, что за последний месяц Вы приняли около 5мг (10 таблеток 0,5мг)!? Ни разу не видел симптома отмены при такой схеме. Максимальная суточная доза — 10 мг.
Скорее всего , Причина жалоб (которые Вы НЕ описали) - Невроз



Потом симптоматика уменьшиться?
- - - Если ухудшение НЕ из-за отмены Феназепама, то "Уменьшение симптоматики" произойдет - только когда уберете "Причину симптоматики"

Диагноза ВСД не существует. Дисфункция ВНС – раньше считалась заболеваниями и называлась ВСД (вегето-сосудистая дистония) или НЦД (нейро-циркуляторная дистония). Сейчас выяснено, что вегетативная дисфункция это – симптомокомплекс (синдром) , а не заболевание. Симптомокомплекс, который характерен для невротического расстройства .
В МКБ определяется как «Соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы (ВНС)». Под соматоформной якобы «дисфункцией» ВНС понимают расстройство, имеющее характерную для нарушения функций ВНС, но не подтверждаемое(!) инструментальными обследованиями и анализами. Именно поэтому диагностикой и лечением такой якобы «дисфункции» занимается психотерапевт. ВНС приспосабливает работу организма к изменениям среды и должна обеспечивать гомеостаз (постоянство внутренней среды организма) , поэтому влияет на физическую, и на психическую деятельность человека.
Возбуждение симпатического отдела вегетативной нервной системы происходит при стрессовых реакциях, поэтому её называют системой "бей или беги".
Стресс (состояние повышенного напряжения) совокупность неспецифических адаптационных (НОРМАЛЬНЫХ) реакций организма на воздействие любых стрессоров (физических или психологических).
Стресс может наступить от Смерти всех близких, от Появления у Вас неизлечимой болезни, от начавшегося Апокалипсиса (войны, землетрясения, наводнения) и прочего, … … а также от МЫСЛЕЙ про Смерть близких; от ипохондрических МЫСЛЕЙ про то, что у Вас – РАК или Шизофрения; от МЫСЛЕЙ про скорое наступление Апокалипсиса.
В ответ на стресс организм включает симпатоадреналовую систему (с активацией нейрогуморальной регуляции , возбуждения симпатической ВНС и гиперсекреции гормонов: КРГ (гипоталамус) → АКТГ (гипофиз) → кортикостероиды (кора надпочечников)).
Мозг реагирует почти одинаково: - На настоящий лимон , когда Вы его разрезаете и ломтик сочного лимончика кладёте в рот и когда Вы читаете об этом – должна выделяться слюна. Чем ярче Вы представляете эту картину в мозгу , - тем больше слюны выделяется.
То есть мозг особо не различает МЫСЛЬ и настоящую Стрессовую Ситуацию.
У невротика дисфункциональных мыслей больше и избавится от них труднее, чем здоровому человеку. Поэтому дело не в «соматоформной дисфункции ВНС» (ВНС как раз работает – отлично, адекватно происходящему в мозге), и в «дисфункции конкретно в Вашей реакции на дисфункциональную МЫСЛЬ!».
От такой постоянной и напряжённой работы «вегетатики»(ВНС) - появляется общее недомогание, быстрая утомляемость и слабость; постоянные перепады артериального давления; проблемы с сердцем в виде тахикардии или наоборот стенокардии (замирание сердца в груди); ощущение нехватки воздуха, «камня в груди»; головные боли, частые головокружения, отражающиеся даже на походке (неустойчивость), возможны обмороки или предобморочные состояния; проблемы с ЖКТ (тяжесть в желудке, тошнота, боли и спазмы, запоры или поносы); проблемы с мочеиспусканием; повышенная потливость с приступами озноба или жара вплоть до небольшого повышения температуры; метеочувствительность. Всё это характерно для Вегетативного Невроза (соматоформной «дисфункции» ВНС). Острой формой соматоформной дисфункции является криз в виде панических атак. Они сопровождаются ознобом, сильными головными и «сердечными» болями, учащенным сердцебиением, ростом температуры и давления, растущей паникой и страхом смерти.
Диагноз "соматоформная дисфункция" ставится ТОЛЬКО ПОСЛЕ КОМПЛЕКСНЫХ КЛИНИЧЕСКИХ И ЛАБОРАТОРНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ, ИСКЛЮЧАЮЩИХ ЛЮБОЙ ВИД ЗАБОЛЕВАНИЯ ОРГАНОВ И СИСТЕМ. При "соматоформной дисфункции" как такового Органического поражения ( поражения внутренних органов) не обнаруживается. Формированию болезни может явиться эмоциональная нестабильность, невротические и психотические нарушения, неадекватность ответных реакций стрессы. Значимо воздействие психотравмирующих ситуаций, повторяющихся острых эмоциональных перегрузок, хронических стрессов, умственного перенапряжения. Развившееся заболевание может способствовать появлению сопутствующих серьёзных заболеваний (артериальная гипертензия, ишемическая болезнь сердца, бронхиальная астма, язвенная болезнь и др.). При их появлении симптомы вегетативных нарушений могут усугубиться». При неврозе : Вегетативная Нервная Система (ВНС) – НЕ НАРУШЕНА И НЕ РАССТРОЕНА, а пытается «подстроится» под эмоциональное состояние. А причина "буйства" эмоций - от мыслей (дисфункционального мышления).
В нашем случае действительно расстроена нервная система, но НЕ вегетативная (ВНС функционирует - правильно) Расстроена одна из функций нервной системы, которой НЕ занимаются невропатологи.

Эта функция называется "мышление". Невроз – это дисфункция мышления и психологический конфликт.
Известный психолог Аарон Бек, который придумал когнитивно-поведенческую психотерапию, писал, что в основе невроза «…лежит искаженное, или дисфункциональное мышление (которое в свою очередь искажает эмоции и поведение пациента)», «… систематическое искажение интерпретаций пациентом своего жизненного опыта».
«Реалистичная оценка и изменение та¬кого мышления ведут к улучшению самочувствия и гармонизации поведения.
… Чтобы добиться устойчивых результатов, необходимо выявить, оценить и изменить дисфункциональные взгляды и убеждения, лежащие в основе любого
психологического расстройства.»

Основной метод для лечения невроза – это психотерапия и другие немедикаментозные методы.
Лекарства и физиотерапевтические процедуры при невротических расстройствах применяются в особых случаях и обычно дают кратковременный эффект.

С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации. Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД.

В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_397%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)


У Невроза есть симптомы, которые действительно могут испортить качество жизни: слабость, повышенное изнуряющее потоотделение, тахикардия, экстрасистолия, повышение артериального давления (АД), боли в сердце, чувство потери сознания, тревога, страх, паника , расстройства стула, метеоризм, боли в животе, отрыжка и пр.

Есть лекарства, которые убирают симптомы Невроза. «Вегетативный» невроз пытались (и пытаются) лечить лекарствами и даже хирургическими вмешательствами.

Но лечить симптом, а не причину – всё равно, что лечить насморк при помощи носового платка. Это помогает, но это не лечит. .
Гиппократ говорил: «Надо лечить не болезнь, а больного».
Необходимо устранить само заболевание , то есть причину возникновения симптомов!
Время создания: 21 Сентября 2022 18:41
Оценок: 9
Прямая специальность
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Рейтинг. Берман Дороти Вячеславовна
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Павел.
При отмене феназепама, симптоматика невроза вернулась.
Лечите свое невротическое расстройство, с упором на психотерапию. И состояние постепенно восстановится.
Время создания: 22 Сентября 2022 17:01
Оценок: 2
Прямая специальность
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Рейтинг. Вячеслав Владимирович
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Это симптомы зависимости от феназепама который "требует" увеличения дозы и частоты приёма. Этот препарат не является лечебным, он скоропомощьной, для экстренных случаев, а не для регулярного приёма. Он вызывает формирование зависимости при не верном его применении. А Вы его принимаете не правильно.
Время создания: 22 Сентября 2022 21:12
Оценок: 4
Прямая специальность
Кантуев Олег Иванович. Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Рейтинг. Кантуев Олег Иванович
Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Препарат тут не при чем. Это симптоматика вашего основного невротического расстройства, которое так и не излечено полностью.
Время создания: 30 Марта 2023 10:08
Оценок: 0
Мнение зала, форум (24)
Похожие вопросы, темы (10)
(Гость) 1 21.09.2022 16:03
Ясно. То есть когда Царь Скорпионов своей властной рукой закрыл мою беззащитную душу от бесов, насланных на меня Сообществом Магов, это была рука СВО? Наверняка это был Глоба. Хотя нет... тогда был президент Медведев. Я связалась с ним по телевизору. Он сказал, что я все верно понимаю.
   
(Гость) 1 21.09.2022 18:16
Интересно читать свой бред 15 летней давности, да еще так грамотно оформленый. Но почему сейчас, когда я практически здоровый человек и уже не обязана являться каждый месяц на гадоперидол, я должна в этот бред верить? Скажите в ПНД про тайное мировое правительство и облучение 5 g из космоса.
   
Али Гиванович Пургогон | (Писярапевт, наркола, психола, фа) | 21.09.2022 18:36
Вы написали СВОЙ... Обсудите с врачом приём нейролептика, это не нормально когда интересно «читать свой бред».
   
Али Гиваныч, аж зауважал. Ещё даже отредактировать свой ответ не успел, уже Ваша оценочка стоит. Так порадовали! Метеор на ринге! Эту бы энергию, да в мирных целях ...
      
Али Гиванович Пургогон | (Писярапевт, наркола, психола, фа) | 21.09.2022 19:27
Низкие оценки ставлю не я... Я только Nadie ставил, потому что она запрещает мне выражать свою точку зрения (удаляя комментарии), а она в большей степени совпадает с консультантами.
   
Тогда прошу простить.
Теряюсь в догадках
Поставить Оценку ответу - в ту же минуту, что и сам ответ ! - Это просто высший пилотаж!
Кто ты , Метеор?
Откликнись! 0 0
      
(Гость) Aminazinka 21.09.2022 19:47
Оценки тут ставит местный многоликий тролль и кантуев с разных провайдеров, чтобы обойти суточный лимит на оценки.
   
Али Гиванович Пургогон | (Писярапевт, наркола, психола, фа) | 21.09.2022 19:55
Он мог бы использовать VPN и proxy (вообще можно бесплатно интернетом пользоваться если знать через кого подключиться), проще написать алгоритм, автоматически ставить оценки.
   
Али Гиванович Пургогон | (Писярапевт, наркола, психола, фа) | 21.09.2022 20:02
Или по старинке: менять ip отключаясь от интернета. 0
   
(Гость) Aminazinka 21.09.2022 20:02
Закрыты лазейки. А нормальный vpn денег стоит. Когда он 1000 рублей в свое время зажал заплатить копирайтерам за написание статей для сайта, набивал ворованными.. куда уж там!
   
Али Гиванович Пургогон | (Писярапевт, наркола, психола, фа) | 21.09.2022 20:10
Используйте для поиска DuckDuckGo, зайдите в луковую сеть и там ищите бесплатные VPN и proxy, через duckduckgo веб-прокси найти можно (менять вручную ничего не нужно, достаточно перезайти на сайт и это бесплатно), возможно в Яндексе и Гугле зацензурены.
   
(Гость) Aminazinka 21.09.2022 20:13
После 4:00 по мск больше половины таких оценок отметутся 0
   
(Гость) Purgen 22.09.2022 04:58
Пока будете искусственно занижать рейтинг одним консультантам, и поднимать его другим, замучаетесь исправлять накрученные оценки.
   
(Гость) Purgen 22.09.2022 04:59
Не лгите консультантам, ваш рейтинг лживый!
   
(Гость) 1 21.09.2022 20:19
Али Гиванович, мне и чужой бред интересно читать. В следующей жизни я наверно стану психиатром, чтобы лечить тех кто волнуется что его не заберут в армию. А здесь Репост очень хорошо написал. Я мыслю картинками, это побочное действие гадоперидола. Но некоторых деталей из бреда Репоста в моем варианте Войны не было.
   
(Гость) 1 21.09.2022 20:21
Деталей про финансовую систему и про майдан, это чисто мужские интересы
   
Али Гиванович Пургогон | (Писярапевт, наркола, психола, фа) | 21.09.2022 20:52
Обама ссыт в подъездах и ломает дороги, а Байден заливает в глотки россиян водку.
А русские самые выносливый народ и терпят это. 0
Ах да, у США самый большой гос.долг ещё...
   
(Гость) Purgen 22.09.2022 05:01
Ваш рейтинг лживый!
   
(Гость) Purgen 22.09.2022 05:02
Ваш рейтинг лживый!
   
(Гость) воронов 22.09.2022 06:40
Кантуев О. И. он же независимый консультант - шарлатан и любитель рейтинга (рейтинг снизили), любит хамить и оскорблять людей. За первые консультации берет деньги, а потом просто престает отвечать и игнорирует тех пациентов с кого брал деньги. Из психотерапии ничего не знает, только пресловутую технику дыхания животом, неадекватен!
   
(Гость) Purgen 22.09.2022 07:18
Тут нет независимых консультантов, не лгите.
   
(Гость) Purgen 22.09.2022 07:18
Не теште себя прошлыми воспоминаниями!
   
(Гость) Purgen 22.09.2022 07:18
0
   
(Гость) Purgen 22.09.2022 07:20
Переписывайтесь с Aminazinkoy, больше ведь на сайте никого нет!
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
26.09.2019
11:07
Алена ж 37 :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 15
14.03.2021
12:32
Ирина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 14
05.10.2017
10:05
Константин :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 6
24.02.2022
11:24
Павел :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 4
17.06.2022
22:55
Артем :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 5
23.04.2016
16:44
Илья :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 7
Сообщений: 3
16.11.2013
13:31
Юлианна :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 4
15.09.2017
16:33
alenka :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 4
11.04.2017
18:49
Евгений :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 9
Сообщений: 0
29.03.2021
08:09
Павел :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 7
Сообщений: 2