ЧЕРЕЗ СКОЛЬКО ЛУЧШЕ ПОВТОРИТЬ КТ В ДИНАМИКЕ?

Уважаемая Лилия!

Отпишетесь здесь. Вы будете выкладывать данные обследования?

И сам снимок на руках? Анализ мокроты делали?

Как нет смысла?!

Это же ключевой диагностический тест!

Вам следует безотлагательно выполнить анализ и посев мокроты, как сказано выше.
Если откашлять мокротe не получается, надо делать анализ промывных вод бронхов.

Завтра же обратитесь в тубдиспансер и обсудите необходимость выполнения данных тестов. Аргументировать свою позицию надо корректно, многие врачи неадекватно воспринимают стороннее мнение. Я могу привести сотни ссылок на руководства и рекомендации, подтверждающие мою позицию, но это может быть неадекватно воспринято очным врачом.

Сейчас дам крамольный совет. Лгать не всегда грешно – бывает ложь во спасение. Расскажите, что вышли через знакомых на некоего маститого фтизиатра из Москвы, так вот он сказал, что мокроту или смывы надо делать обязательно. Если не проймет, идите к главному врачу. Ибо это не серьезно: стоит вопрос о туберкулезе, а мокрота не сдана – НОНСЕНС!

Надеюсь младенец привит БЦЖ? Цифровой фотоаппарат у Вас имеется?

Я стараюсь Вам помочь продуктивным советом, а не флудом и трёпом. Потрудитесь дать предметную информацию, не ленитесь!

БЦЖ не привит,фотоаппарата пока нет,была в институте пульманологии заведующий сказал,через 2 мес повторить КТ и тогда будет видно,пока ненужно сдавать анализы,я спросила,а то что 2 мес я буду не обследована и с ребенком это не страшно ? он сказал нет.

Нет, мокроту и общий анализ крови сдать надо обязательно, если есть любое подозрение по снимку!

Тогда обратитесь к тому, кто имеет цифровой фотоаппарат, сделайте цифровые фото снимков и выложите их здесь.

Почему младенец не привит?
Жалобы?

когда выписывали из роддома то было подозрение у меня на туберкулому,не поставили БЦЖ,сейчас будут ставить после реакции манту

Жалобы? Что Вас беспокоит? Кашля нет?

у меня есть диск ,может его как то можно переслать вам,запись?лучше наверно чем снимки.

Постом выше я спросил: «Жалобы? Что Вас беспокоит? Кашля нет?»

Это трудные вопросы? Или секретная информация?

Вставьте диск, в «мой компьютер» нажмите на иконку диска и в меню правой кнопки выберите опцию создать архив. Если последняя опция недоступна, ставьте архиватор. Потом архив отправьте на файлообменник или на имэйл - riltsov74@mail.ru .

Все непонятно?

Снимки нужны обязательно и фото всех доступных флюркадров!

завтра постараюсь выслать снимки

Постарайтесь! Жду!

Нет, конечно. Диагноз поставит очный врач после дообследования. Но я могу дать максимально продуктивный совет, когда есть данные обследования.

отправила снимки, посмотрите как будет время

Опишите жалобы.

Выложите все доступные анализы, снимки и кадры, выложите диск КТ.

Меня интересует флюркадры и снимки сделанные до беременности. Выложите диск с КТ.

до беременности все без изменений,флюкадры это что ?

Диск с КТ выложите.

диск не получается не открыть ,не архивировать,снимков не достаточно?

Надо выцарапать диск с КТ, открывающийся. Все доступные флюкадры. Минимум последний (из роддома) и предпоследний.

Будете выцарапывать?

яж отправила флюрографию из роддома,какую еще нужно ?

«яж отправила флюрографию из роддома,какую еще нужно ?»

Уважаемая Лилия, мне от Вас решительно ничего не надо. Поверьте на слово.

Вы отправили снимок в двух проекциях. Я-то думал, что это есть дообследование по поводу патологии выявленной при флюре, не думал, что в России вместо флюры в роддоме сразу делают рентген в двух проекциях.

Пожалуй, буду резюмировать. Понимаю, что большего я от Вас не добьюсь. Вижу как мое искреннее, бескорыстное и благотворительное желание Вам помочь наталкивается на Вашу лень и уже, похоже, на раздражение.

Итак:

1. Вероятность того, что у Вас активный туберкулез стремится к исключительно низкой.

2. Сдайте анализы мокроты и крови, о чем сказано выше.

3. Консультация тубдиспансера была неполноценной, потому, что там не смотрели диск, не видели анализ крови, не делали анализ и посев мокроты, не видели флюркадр сделанный до беременности. Получите полноценную консультацию фтизиатра.

4. Повторная КТ должна быть назначена после этой полноценной консультации. Я бы обсуждал КТ не ранее чем через полгода.

Не переживайте!

Нет повода для беспокойства!

Все будет хорошо.

Достоверно природу образования может показать лишь биопсия. Но на это никто не пойдет.

По представленной информации мое мнение - это с высочайшей вероятностью не туберкулез.

Не будут делать биопсию ? ее делают в других случаях ?

Да в других, когда есть более выраженная и тяжелая непонятная патология.

Я вряд ли что добавлю к своему резюме, но все равно отправляйте.

отправили диск,будет время посмотрите пожалуйста

Разобрался с диском, ловите ссылку на читалку - http://www.radiantviewer.com/files/radiantsetup1044439b.exe Можете сами посмотреть.

Мое мнение - это с вероятностью под 100% не туберкулез. Природу я предполагаю сосудистую, поэтому следующую КТ надо будет обязательно делать с контрастом. Беру Ваш диск на работу, попробую посоветоваться с коллегами-рентгенологами.

А пока расскажу одну историю.

Молодой человек, страдающий хроническим вирусным гепатитом С и болезнью Бехтерева прошел очередную флюорографию в начале сего года. Жалоб на момент флюорографии не предъявлял, все предыдущие флюорографии описывались как нормальные.

В заключении рентгенолога по флюше подозрение на тени, назначен рентген. На рентгенограмме подозрение туберкулез верхней доли правого легкого. Пациент обследуется в ПТД, на КТ у него денег нет, ему там делали линейные томограммы, определялись четкие признаки туберкулеза. Вердикт фтизиатрической службы туберкулез наверняка. А жалоб нет и в анализах норма. Ну, так бывает, для того и делается флюша чтоб выявлять на досимптомной стадии. С одной стороны нельзя пропустить туберкулез, с другой нельзя назначать лечение без оснований.

Я прицепился к этому пациенту, так же как к Вам. Пересмотрел все кадры, снимки, и увидел, что на старых кадрах флюорографии были изменения похожие на нынешние.

Настаиваю на КТ. КТ дает признаки туберкулеза... Я прошу фтизиатрическую службу провести консилиум с профессором. Профессор пересматривает все снимки, диски, анализы и выносит вердикт: данных за активный туберкулез нет, изменения вероятно старые, контроль через 6 месяцев.

Вы поняли к чему я это все рассказываю? Что было бы с печенью пациента, если бы я не подсуетился? Если у него реально туберкулез, то надо лечить, несмотря на гепатит. А если туберкулеза нет?

вот так и бывает,мне зав отделением в институте пульмонологии тоже говорит,давайте как будто вы у меня небыли,а то ренгенолог сказал что туберкулез,а если я это напишу то назначат лечение,а может у вас его и нет, сделайте повторное КТ ,посмотрим в динамике,раз мнение ренгенологов разошлись,один написал киста,другой туберкулез.

Ваша задача получить верный диагноз. Нельзя пропустить туберкулез, недопустимо лечит туберкулез когда его нет. Я буду искать возможность проконсультировать Ваш диск у спецов. А Вы ищите возможность выполнить мои советы по мокроте и по выцарапыванию старых кадров.

«раз мнение рентгенологов разошлись, один написал киста, другой туберкулез.»

Помогите им разобраться. Дайте максимум информации. Нужны анализы мокроты, общий анализ крови и старые кадры.

вы своим ренгенологам не показывали?

Сегодня не получилось, рентгенолога сегодня не было. Но я проконсультирую. Вы уже запрашивали старые кадры?

у меня есть кадры сделные 1.5г назад до беременности и кровь сдавала в роддоме после родов,кровь наверно не актуальна сейчас,кадры могу выслать .

Кровь актуальна. Высылайте кадры и кровь.

В роддоме после родов сделали сразу рентген? Флюру не делали?

а чем они отличаются флюро от ренгена?сейчас вышлю,кадры и кровь,кровь просто осле родов там и гемаглабин низкий и соэ высокое,ща думаю другие результаты.

«Ща» надо анализ крови повторить. Сотый раз про мокроту повторять не буду все сказано выше.

Флюра – это маленький снимок. Так делали флюру в роддоме?

в роддоме не делали флюрографию,выслала старые снимки до беременности сделаны .про мокроту я поняла.

Ни на одном прямом снимке я патологию не вижу. И на последнем прямом снимке из роддома я НЕ ВИЖУ эту тень. Тень вижу на боковом снимке и на КТ.

Постарайтесь получить цифровой снимок от 10.11.10. Распечатка на бумаге неинформативна и оценке не подлежит.

Кровь вполне обычная для послеродового состояния. Надо повторить.

10.11.10 недают цифровой снимок,мы ездили за ним,только на бумаге.

Надо было обратиться с письменным заявлением на эту тему к главному врачу.

у нас был запрос нам всеравно отказали,в роддоме сделали пряой снимок видима на нем им что то непонравилось,меня позвали на повторный и сделали сбоку.

Есть случи, когда надо проявить интеллигентность, а есть случаи, когда нужна напористость. Надо было к главному сходить, в случае отказа отзвонить в горздрав. Если снимок физически сохранился его надо выцарапывать.

С рентгеном в роддоме теперь все понятно.

Я рекомендую выполнить сказанное о мокроте и спокойно сделать контроль КТ через погода с контрастом.

Если желание фтизиатра делать контроль раньше непреодолимо – сделать контрольный снимок прямой и боковой, а не КТ.

фтизиатор тоже сказал можете сделать просто снимок для начала,почему он так сказал я непоняла,снимок что даст ? всеравно же нужно КТ будет делать или нет?

Снимок даст достаточно информации об общей динамике процесса. Данные КТ можно получить гораздо позже.

сильно страшного нет у меня ничего думаете? а то очень переживаю.

Я убежден в том, что это не туберкулез, уверен, что нет ничего страшного, опасного и требующего специального лечения. Но эту мою убежденность надо подтвердить дообследованием.

Вопрос сдачи мокроты или смывов с фтизиатром уже обсудили?

мне фтизиатор сказал придете через 2 мес там посмотрим,сейчас ненадо сдавать,я тоже просила сдать анализы,но почему то сказали ненадо,видимо потому что их ренгенолог написал киста.мокроту сдают только в дубдиспансере или в клиниках тоже можно сдать ?

сейчас позвонила в диспансер,сказала что хочу сдать мокроту объязательно,сказали ну приезжайте раз хотите в понедельник или вторник,поеду сдам для успокоения :-)

Молодец! Вот это правильная активная жизненная позиция! После трехкратного анализа мокроты Вы будете уверены в том, что Вы не заразны и успокоитесь окончательно. Еще обсудите посев мокроты на МБТ.

Потом через 2 месяца для фтизиатра эти данные тоже будут диагностическим критерием.

Кашля у Вас нет. Вы уверены сможете откашлять мокроту?

откашлить не смогу наверно,кашля нет

Тогда обсуждайте с фтизиатром смывы. Может у вас в России другая нормативная база. Но у на Украине мокрота это первое о чем спрашивает фтизиатр при малейшем подозрении на туберкулез или любых неясных изменениях в легких.

Если нет мокроты делается смыв, промывные воды бронхов .

Тем не менее, постарайтесь накашлять - http://www.tiensmed.ru/news/mokrota1.html#nov6

они сказали придете,все вам расскажем и дадим баночку,этот анализ по времени долго делается не знаете?

Для микроскопии мокроты необходимо несколько часов. Посев мокроты дает предварительный результат через 2-3 недели, а окончательный через 2-3 месяца.

долго так:-) у вас если будет возможность,покажите диск своим ренгенологам,интересно их мнение

Долго это про посев. Диск покажу на следующей неделе. Рентгенолог на полставки не каждый день работает.

спасибо вам:-)

К сожалению, рентгенолог в моей поликлинике КТ не может описать.

Все Ваши материалы уже направил на кафедру рентгенологии, со вторника оглашу заключение.

Нет томографа в поликлинике. Вот рентгенолог и не владеет КТ.

ааа,я уж думала у меня какой то редкий случай что даже описанию не подлежит

Добрый день! Можно спросить у вас :-) узи брюшной полости как часто нужно делать?

Посмотрели диск КТ на кафедре. Говорят, что надо исключать туберкулому и отличить её о ряда доброкачественных образований. Для отличения надо сделать КТ с контрастом. Я советую это сделать на самом мощном по разрешающей способности аппарате к городе через 6 месяцев, не ранее.

Туберкулому исключить сдать мокроту?что это значит отличить ее о ряда доброкачественных образований?

Исключить открытую форму туберкулеза – сдать мокроту. Исключить туберкулому на 100% - биопсия, это я не склонен обсуждать нет оснований. Для исключения активного туберкулеза повторить КТ в вышеуказанном режиме.

Доброкачественные образования типа гамартомы, например.

злокачественная она неможет быть ?

Это исключено на 100%!

а то я уж надумала,плачу месяц уже

через 2 мес рано делать да?невидна будет динамика?

Мокроты сдали сегодня?

сегодня сдала мокроту и кровь, кровь наверно смутит их СОЭ после родов 56 был ,сейчас наверно еще не нормализовался этот показатель

Жду результат. СОЭ вполне могло нормализоваться.

Я сегодня отправил Ваши данные еще одному специалисту на днях оглашу его вердикт.

по крови завтра узнаю результат,по мокроте через неделю предварительно,а сам результат через 3 месяца,так долго ждать.Ренгенолог не исключил туберкулез да,есть вероятность?

Не исключил. Повторяю:

«Исключить открытую форму туберкулеза – сдать мокроту. Исключить туберкулому на 100% - биопсия, это я не склонен обсуждать нет оснований. Для исключения активного туберкулеза повторить КТ в вышеуказанном режиме.»

Этот тезис понятен?

Давайте подождем еще одно мнение.

понятен,все говорят разное главно,заведующий тоже видима засомневался в диагнозе раз сказал нужно подождать,я была у 3 ренгенологов ,один сказал туберкулез,2е что нет.

мокрота дает точный результат?

В плане исключения открытой формы – весьма точный.

кровь нормальная СОЭ 12,гемоглабин немного низковат 116,но для меня думаю нормально раз после родов

По поводу низкого гемоглобина советую добавить препарат железа. Например, мальтофер по 50 мг в пересчете на железо раз в день за 2 часа до еды. На 2 месяца.

ферлактум закончила на днях пить,у меня был 94 вроде после родов.

Получил консультацию весьма многоопытного специалиста.

Вердикт: наверняка это доброкачественное образование по типу гамартомы. Вероятность связи с туберкулезом стремится к исключительно низкой, практически нулевой.

Дело в том, что КТ анализирует тень, природа тени не видна. По характерным чертам тени выносится заключение. Не следует путать КТ с источником истины, КТ ближе к истине (точнее), чем просто снимок, но данные КТ не равны истине. Природа таких образований на 100% может быть установлена биопсией, но показаний к биопсии нет.

Мои рекомендации остаются в силе. Не ранее, чем через полгода КТ с контрастом. Живите спокойно!

спасибо вам большое,во вторник будут результаты мокроты напишу вам результат:-)

Добрый день! анализ по мокроте отрицательный.

Добрый день! Сходила вчера на КТ ,если вам интересно могу скинуть заключение вам на почту,делали без КТ ,т к сказали при кормлении нельзя ,бывают осложня.

Да, скидывайте!

отправила,посмотрите пожалуйста

Вопрос туберкулеза практически закрыт.

вроде да,на консультацию иду только через 4 недели,врач в отпуске,а киста что с ней обычно делают,сейчас за нее переживаю

Нет повода для беспокойства за эту кисту. Консультацию получайте, наблюдайтесь.

спасибо.