Главная / Бесплатные консультации / Кардиология / Кардиолог / Милдронат

МИЛДРОНАТ

№577702 Милдронат
Виталий Муж., 34 лет. Минск
Гость (не зарегистрирован) Источник: www.guglin.ru
29.04.2012 20:11
Здраствуйте! На консультации кардиолога поставлен диагноз-соматофорная вегетативная дисфункция по гипертоническому типу, преходящая СА блокада « ст. Мобитц 1. Назначено следующее лечение-Магне Б6 до 2-х месяцев,глицин в течении месяца,милдронад 0,5 по 1 таб. 2 раза в день 1-2 месяца и консультация психотерапевта. Обращался по поводу экстрасистолии ,периодической тахикардии и периодического повашения АД .Экстрасистолы бывают в покое, бывают под нагрузкой или после неё. А бывает что во время сильной нагрузке экстрасистолы отсутствуют и наоборот в покое частые .Может неделями экстрасистолия отсутсвовать. В общем четкой связи нет.
Данные ЭХОКГ-Аорта незначительно расширена на уровне синусов Вальсальвы-40 мм. Митральная,трикуспидальная регуритация 1 ст, регуритация 1 ст на клапанах легочной артерии. ДЛА среднее 17,8 , ДЛА систолическое 20 мм рт.ст.ЭХО признаки незначительной гипертрофии МЖП. Полости серда не расширены.Сократительная функция ЛЖ не нарушена .ФВ 65%. Пульс во время исследования 109.
Данные ХМ -Основной ритм синусовый нерегулярный. средняя ЧСС 79, минимальная ночью 39 в 5.21.01. Мах при подъеме на 9 этаж 174.
Желудочкавая эктопическая активность -9 мономорфных сокращений (одиночные ПЖС) Наджелудочкая эктопическая активность- 4 сокращения (одиночные ППС)Максимальный интервал R-R равен 1,5 сек в 5.21.02.Зарегестрирован 1 эпизод СА блокады 2 ст Мобитц 1. Усредненный интервал QT равен 382, усредненный QTc 427, Процент усредненных QTC более 450 роавен 21%. Достоверных ишемических знаков нет.Показатели ВСР в норме.
СМАД -среднесуточные,среднедневные,средненочные велечины АД не превышают допустимые значения.Показатели вариабельности для САД и ДАД в норме.
У меня вопрос по поводу применения милдронада в такой дозе и на протяжении длительного времени (просто в анотации доза 1 не применяется на протяжении 2 месяцев) и как вы оцениваете состояние серца ?(уж очень замучили экстрасистолы-беспокойство и снижение работоспособности)
Спасибо.
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
По моему глубокому убеждению, милдронат в любой дозе и при любой длительности приема остается пустышкой. В серьезной и ответственной кардиологии он никогда не применялся.К Магне В6 это тоже относится.Такая редкая экстрасистолия вообще представляется вариантом нормы и не должна вызывать никакого беспокойства и никаких эмоций. Если же все-таки вызывает, то это можно отнести к сверхчувствительной, сверхразболтанной нервной системе, думать о неврозе и рекомендовать обращение к неврологу.
Время создания: 30 Апреля 2012 00:36
Оценок: 1
Другая специальность
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Рейтинг. Александр Юрьевич
Врач общей практики, терапевт.
Здравствуйте! Милдронат - пустое. Покажитесь психотерапевту.
Время создания: 30 Апреля 2012 08:31
Оценок: 1
Другая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Опишите подробнее: как и после чего появились Ваши жалобы, как они развивались?
Время создания: 30 Апреля 2012 10:04
Оценок: 0
Другая специальность
Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Рейтинг. Смирнов Сергей Николаевич
врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Кардиолог ставит психотерапевтические диагнозы? Молодец.Продолжайте лечение у Вашего супер-доктора.
Время создания: 30 Апреля 2012 21:21
Оценок: 0
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.

Бывает тахикардия невротического происхождения.

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма .
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )

ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь .
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.

Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные

Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов)
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит .
Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Не устаю это повторять, но вдруг Вы – не видели:
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
Время создания: 29 Июня 2020 18:32
Оценок: 2
Мнение зала, форум (2)
Похожие вопросы, темы (10)
(Гость) Виталий 02.05.2012 00:01
Здраствуйте, Андрей Аркадьевич!
Первые неприятные проявления(задыхался) я помню в возрасте около 7 лет во время просмотра фильма с депресивным содержанием. То же я почувствовал в возрасте 12 лет в момент нахождения на кладбище. Следующие проявления невроза (давление 140/90,затруднение дыхания,тахикардия,тревога,температура около 37,головные боли) были в 20 лет. Психотерапевт назначил седативное и транквилизатор. Помогло. Те же симптомы через 3 года. Лечение -подводный массаж,иглоукалывание,бром +седативное.Далее до 30 лет вперемешку периодический подьем давления, тревога, ком в горле и затруднение дыхания-перебивался валерьянкой. В 30 лет (после развода) к вышеперечисленному добавилось головокружение (психогенное) и панические атаки.Давление стало подниматься до 150/110. Лечение на протяжении 2 лет-арифон, магний ,грандаксин,седавит (все препараты принимались курсами 1-2 месяца) Ничего не помогало.В конце концов терапевт назначил Хартил для снижения давления (после 1 месяца приема давление нормализировалось )хартил пить перестал. В 33 года после отравления недожаренным шашлыком появились экстрасистолы. Лечащий терапевт направил меня к психотерапевту. Там мне было назначено лечение рексетином на протяжении 9 месяцев в дозе до 2 таблеток в середине курса лечения.Панические атаки, затруднения дыхания,тахикардия прекратились.Сон нормализовался.Общее состояние стало нормальным.Однако на экстасистолах лечение никак не отразились. Они у меня бывают при нагрузке (от прогулки до тяжелой работы) и без нагрузке (в покое, после еды, лежа на спине при вдохе). А бывает экстрасистолы отсутствуют неделями (при нагрузке и без нее). Бывают периоды с дыхательной аритмией. Вот как то так.
Спасибо!
   
На мой взгляд, Ваши основным доктором должен стать врач-психотерапевт! При выборе врача рекомендую ориентироваться на то, чтобы в лечении были не только медикаменты, а и собственно психотерапия. она должна изменить Ваше отношение к тревогам, их проявлениям и научить справляться с ними самостоятельно.
      

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
15.11.2013
08:26
lena :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 4
29.06.2012
23:14
Виктория :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 7
Сообщений: 0
13.11.2012
21:45
Сергей :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 7
Сообщений: 0
17.04.2013
09:16
Ксения :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 1
18.06.2016
10:44
Светлана :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 6
Сообщений: 0
22.08.2013
16:57
Сергей :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
20.11.2012
21:01
Елена :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
07.10.2012
14:47
таня фофонова :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
22.01.2013
14:13
Николай :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
13.03.2016
13:06
Рамиль :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0