КРАЙНЕ НИЗКИЙ СЕРОТОНИН С ЭЛИЦЕЕЙ

№1113596 Крайне низкий серотонин с элицеей
Катерина Жен., 31 лет. Россия Москва
VIP
Зарегистрированный пользователь
21.07.2023 10:11
Здравствуйте!

Прохожу лечение у психотерапевта (генерализованное тревожное расстройство), полтора месяца на Элицее 10 мг.
Сдавала серотонин полгода назад до лечения, был 130 МЕ/мл (Референсные пределы 20-206 МЕ/мл).
Только что назначили заново - результат 9 МЕ/мл! То есть, упал куда-то совсем в ноль при том, что я принимаю сиозс.
Врач просто сказала, что ничего страшного, попринимать триптофан, начала сегодня.

У меня вопросы:
1. Точно ли такой уровень не опасен? Прочитала уже сама, что могут быть проблемы с кишечником, хотя у меня жалоб на него нет. Надо ли идти к гастроэнтерологу с этим?
2. Почему на фоне приема антидепрессанта у меня наоборот снизился серотонин? Точно ли все идет как надо и препарат действует правильно?

Хочу добавить, что общее состояние на фоне элицеи значительно улучшилось, поэтому крайне расстроена и напугана результатом, хочу разобраться, а врач внятно объяснить не может.

Спасибо!!
Прямая специальность
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Рейтинг. Никишин Андрей Александрович
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, анализ крови на серотонин не используется в психиатрии. Никакого смысла сдавать его нет. Этот анализ  используется только в гастроэнтерологии.
Время создания: 21 Июля 2023 20:49
Оценок: 1
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
Это показатель не имеет отношения к ГТР. лечение у психотерапевта заключается только в назначении препаратов?
Время создания: 22 Июля 2023 10:14
Оценок: 1
Прямая специальность
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Рейтинг. Берман Дороти Вячеславовна
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Содержание серотонина в крови никак не отражает его показатель в головном мозге. 
Поэтому данный анализ никак не отражает эффект от принимаемого препарата и Ваше психическое состояние в целом. 
Время создания: 22 Июля 2023 12:45
Оценок: 2
Прямая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Прохожу лечение у психотерапевта (генерализованное тревожное расстройство), полтора месяца на Элицее 10 мг.
- - - Психотерапевт лечит разговорами, а психиатр – медикаментами.
Есть ли в лечении психотерапия?


Сдавала серотонин полгода назад до лечения, был 130 МЕ/мл (Референсные пределы 20-206 МЕ/мл). Только что назначили заново - результат 9 МЕ/мл!

-- - -Какие выводы Вы сделали по результатам этого (при неврозе) -Бессмысленного анализа?
Сниженные значения могут говорить о фенилкетонурии, синдроме Дауна или о недостойной лаборатории
Вы сами себе назначили такое обследование (выяснить уровень серотонина) ?
Или Вам назначили? 
Какие показания были для сдачи Крови на Серотонин?
Напишите фамилию врача, назначившего этот анализ



То есть, упал куда-то совсем в ноль при том, что я принимаю сиозс.

- - - а Вы чего ожидали?


1. Точно ли такой уровень не опасен?

- -- не опасен.
Скорее всего , ложный результат


Надо ли идти к гастроэнтерологу с этим?
- - - не описано показаний
Но если это снизит тревогу – можно сходить к кому угодно!



2. Почему на фоне приема антидепрессанта у меня наоборот снизился серотонин?
- - - А почему бы ему не снизится в кишечнике?
Какое отношение этот Серотонин - имеет к Серотонину нервных синапсов головного мозга, который никогда никто не проверял? (потому что его не возможно проверить!)


\
Точно ли все идет как надо и препарат действует правильно?
- - мало информации
Какие жалобы?



общее состояние на фоне элицеи значительно улучшилось, поэтому крайне расстроена и напугана результатом
- - Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).
В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика). https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО? : https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1034186/#message892408
ЛЮБОЙ антидепрессант способен улучшить качество жизни пациента, помочь. И. Как у любого антидепрессанта, эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены, возможен феномен «рикошета» — резкое усиление симптоматики (тревоги и/или депрессии).
Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».
Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_397%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051 С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.


Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Рекомендую Вам: https://купина.com/novosti/1130-besplatnyy-priem-psihoterapevta-i-vracha-narkologa-v-nashem-hrame.html по телефону
и
https://купина.com/novosti/1457-zanyatiya-psihologicheskoy-masterskoy-vnutrenniy-rebenok.html в приложении Zoom
Время создания: 22 Июля 2023 17:25
Оценок: 1
Прямая специальность
Nadia. Психиатр-нарколог
Рейтинг. Nadia
Психиатр-нарколог
Анализ крови на серотонин не используется в психиатрии. 
Время создания: 23 Июля 2023 14:28
Оценок: 1
Прямая специальность
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Рейтинг. Кантуев Олег Иванович
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
От уровня одного нейромедиатора ничего не меняется, поэтому это бессмысленное исследование, которое не имеет никакой клинической ценности и значимости. 
Время создания: 28 Июля 2023 09:14
Оценок: 1
Мнение зала, форум (10)
Похожие вопросы, темы (10)
Агент паранойи | (Россия) | 21.07.2023 20:54
Элицея задерживает работу насоса обратного захвата серотонина, тем самым увеличивает количество нейротрансмиттеров (серотонина) в межсинаптической щели.

Анализ крови на серотонин не информативен при лечении ГТР и не используется в диагностике.

Триптофан это БАД от Эвалар при лечении ГТР не используется.
Да, элицея может и влияет на состав крови, лучше сделать анализ после отмены препарата через недели две и с результатом обратится к гастроэнтерологу, если хотите проверить желудок.
   
Агент паранойи | (Россия) | 21.07.2023 20:57
Элицея точно влияет на состав крови*
   
Катерина | (Москва, Россия) | 22.07.2023 18:06
Добрый день! Спасибо всем за ответы!

Да у психотерапевта получаю только медикаменты, а проработкой внутренних конфликтов и техниками против тревоги занимаюсь отдельно с психологом. И вот как раз с психологом хорошо и понятно идет работа, а в работе психотерапевта я просто запуталась. А так как препараты серьезные, то меня это беспокоит. Не понимаю тактику лечения, не понимаю работу препаратов.

Психотерапевт сказала, что при таком низком уровне серотонина препарат (элицея) работать НЕ будет. Снизился так сильно ИЗ-ЗА хронической тревоги. Нужно отдельно повышать серотонин триптофаном, потому что антидепрессант его снижает, так как отправляет из крови в структуры головного мозга, надеюсь все правильно поняла.

При этом на тот момент, когда у меня был 130 единиц, тревога была точно такая же, вопрос, чего он тогда не снизился. У меня тревога уже много лет, было время так-то.
И я совершенно не понимаю вот этого, что надо отдельно триптофаном повышать, но не может ли получиться такого, что доповышаюсь до серотонинового синдрома?
Если вы говорите, что серотонин в крови ни о чем не говорит, а со слов врача у меня элицея не должна работать, то тогда получается улучшение состояния наступило из-за работы над собой, а не из-за медикаментов?
   
Только Вы сами и можете справиться с тревогой!
      
Агент паранойи | (Россия) | 23.07.2023 07:14
Нейротрансмиссия серотонина усиливается в синапсе, а синапс - это место контакта двух нервных клеток, вот между ними серотонин плавает, он там работает в качестве сигнала, один нейрон воздействует на другой нейрон с помощью серотонина и других нейромедиаторов.
   
Агент паранойи | (Россия) | 23.07.2023 07:37
Антидепрессант действует, не вздумайте резко бросать приём антидепрессанта, вероятен синдром отмены.
От совместного приема СИОЗС и бада триптофан не будет серотонинового синдрома. Да и зачем много серотонина? Он наоборот возбуждает и активирует, например при серотониновом синдроме. Сконцентрируйтесь на работе с психологом, если психолог помогает, а элицею принимайте как врач назначил.
   
Катерина | (Москва, Россия) | 26.07.2023 13:05
Не, я продолжаю принимать элицею, больше вопрос про триптофан. Главным образом потому что крупные капсулы, я ими давлюсь 0 да и лишнего пить не хочется.
   
Агент паранойи | (Россия) | 23.07.2023 07:46
Если постоянно воздействовать на рецепторы, то они становятся менее чувствительны, то и возбуждения меньше (тревога/раздражительность).
   
Катерина | (Москва, Россия) | 26.07.2023 13:07
Зачем тогда мне регулярно назначают анализ на серотонин, если он здесь не используется, интересно
   
Зачем назначают - можно догадаться, живя при капитализме

А вот зачем Вы выполняете назначения псевдо-врачей - не понятно
      

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
19.02.2019
09:32
Владимир :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 24
11.06.2022
12:06
Алена :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 20
06.01.2022
18:43
Владимир :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 6
12.12.2022
15:14
Владимир :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 7
31.07.2018
09:50
Елена :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 1
27.02.2017
23:44
Антон :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 0
31.07.2018
16:08
Елена :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 0
18.07.2013
19:35
Лена :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 0
28.11.2019
08:31
Юлия :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 0
22.06.2013
23:34
Виталий :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 0