СОЙДЕТ ЛИ 0,05 % РАСТВОР ХЛОРГЕКСИДИНА БИГЛЮКОНАТА ДЛЯ ОБРАБОТКИ ОБУВИ?
Андрей Муж., 21 лет. Воронеж
Зарегистрированный пользователь
20.09.2014 15:20
К сожалению, таких средств как микостоп у нас в аптеке нет. Прочитал на форуме, что можно обработать обувь при помощи хлоргексидина. Скажите, пожалуйста, подойдет ли он для этой цели, т.к. уксусом пользоваться не охота, он портит обувь.
Врач-дерматолог, г. Москва. Практика с 1981 г. Собственные разработки лечебных прописей.
Хлоргексидин не обладает противогрибковым эффектом. 6% уксус обувь абсолютно не портит. Им протирают миллионы людей. Он за несколько минут испаряется - и с внутренней поверхностью обуви ничего не происходит.
Владимир | (Муж., 72 лет, Воронеж, Россия) | 04.02.2016 19:44
На десятке сайтов,даже у Прутян есть ссылка:
Для дезинфекции обуви в домашних условиях могут применяться:
• раствор формалина 25%
• раствор уксусной кислоты 40%
• спиртовой раствор хлогексидина биглюконата 1%,(именно 1%,но он продается только по рецептам),а Чернявский,Врач-дерматолог, практика с 1981 г.-Хлоргексидин не обладает противогрибковым эффектом.Может он благодаря «собственным разработкам» впротивовес мировой медицине?Тогда я скажу,может грубо,но логично-Чернявский,вы не дерматолог,а дерьмОтолог,вводите людей в заблуждение.Обувь 6% уксус не испортит,но сколько времени выветривать запах из обуви,это важнее,да вдруг в гостях придется разуться...
Формалин пахнет сильнее и дольше, чем уксус. Уксус - если им протереть обувь вечером - к утру уже выветривается. Хлоргексидин, увы, грибок не убивает - это неоднократно проверено.
Рекомендации из справочников - никакого отношения к "мировой медицине", увы, не имеют - их пишут не врачи, а чиновники.
Владимир | (Муж., 72 лет, Воронеж, Россия) | 05.02.2016 10:06
Я исходил не из рекомендаций из справочников,а из листка-вкладыша,находящегося в упаковке.Интересно,как вы проверили,что
«Хлоргексидин, увы, грибок не убивает»,
брали соскоб на анализ с внутренней поверхности обуви?
И эти аннотации пишут не врачи - очень часто эти рекомендации неправильны. Насчёт соскоба - да, именно так. А 6% уксус (а не 40%) прекрасно ликвидирует споры на внутренней поверхности обуви. Но дело в том, что дезинфекция обуви - вообще особо принципиального значения не имеет. Грибок истребляется, как правило, и без неё. На практике тоже неоднократно проверено. Это делают просто для подстраховки. Хлоргексидин, который частично МОЖЕТ убить споры грибка - это другой вариант: не водный 0,05% Хлоргексидина биглюконат - а 0,5% спиртовой Хлоргексидин-спрей. Он в 10 раз сильнее.
0,05% Хлоргексидина биглюконат - даже бактерий ликвидирует не полностью, он слишком слабый.
Владимир | (Муж., 72 лет, Воронеж, Россия) | 05.02.2016 14:32
О 0,05% разговор не велся,я еще в первом посте сделал ударение:
именно 1%,но он продается только по рецептам.
Владимир | (Муж., 72 лет, Воронеж, Россия) | 05.02.2016 14:59
Интересный ответ в первой строке.Получается наши,российские производители вводят людей в заблуждение,сопровождая медикаменты неверными аннотациями,попросту мошенники.По поводу 6% уксуса соглашусь,а то что «дезинфекция обуви принципиального значения не имеет» вы меня окончательно успокоили.На Хлоргексидин забью!Врач выписал для дезинфекции обуви Микостоп спрей, 150 мл,цена в аптеке от 220 руб,в аннотации обработку произвести до начала лечения,во время и после окончания,в рекомендации врача-1 раз в неделю.Это сколько же мне надо баллончиков,если обуви с десяток пар...
Производители, к сожалению, вообще не отвечают за то, что написано в аннотации. Медики, увы, к этим аннотациям отношения не имеют (они не участвуют в их написании - их на эту тему никто не спрашивает)... Главное - правильно лечиться. А дезинфекция обуви - в общем-то, обычно принципиального значения не имеет...
Вы лучше расскажите, о каком грибке (кожи или ногтей) у Вас идёт речь? И чем Вы лечитесь? Потому что это гораздо важнее, чем обсуждение вопросов дезинфекции обуви...
(Гость)Александр28.08.2016 08:02
Чернявский Виталий Максимович:
––,,Хлоргексидин, увы, грибок не убивает - это неоднократно проверено.”
Виталий Максимович, не лезьте в ту сферу, в которой ни черта не разбираетесь и не несите ахинею!
И не вводите людей в заблуждение.
Есть такая наука- ДЕЗИНФЕКТОЛОГИЯ. Обратитесь к ней и вопросов по поводу хлоргексидина не будет. На базе этих знаний в ИЛЦ (испытательные лабораторные центры) подбираются режимы для отдельных компонентов дезсредств, в том числе и для гуанидинов , к которым относится хлоргексидина биглюконат. Давно уже известны МПК (минимальные подавляющие концентрации) хлоргексидина как для дерматофитов, так для дрожжей, так и плесеней.
И никакой раствор хлогексидина , даже водно-спиртовой раствор (0,5% , 1% или любой другой), подчеркиваю– ЛЮБОЙ ДРУГОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ хлогексидина и спирта, даже если спирта вместо положенных 70% взять 95%, а хлоргексидина взять неразведенный концентрат 20% ,,Дезин”, то даже этот раствор не сможет подействовать на споры грибка, так как ни СПИРТ, ни ХЛОРГЕКСИДИН спороцидным эффектом не обладают!
Подействует только на мицелий, споры ему ,,не по зубам”.
Я говорю только о том, что проверено опытом и более, чем 30-летней практикой. Мицелий от ЛЮБОГО Хлоргексидина почти не страдает и прекрасно продолжает развиваться. Максимально - чуть ослабевает. Но как профилактическая обработка обуви - Хлоргексидин бесполезен.
(Гость)Александр28.08.2016 13:51
Я так понимаю, что заключения, выданные НИИД , для Вас не есть авторитетным.
Тогда так, навскидку, ближе к Вашей специализации.
Еще в 1993 г.(или немного позже) Свердловский научно-исследовательский кожно-венерологический институт успешно опробовал и предложил способ лечения рубромикоза гладкой кожи (т.е. наиболее частого виновника как микоза стоп, так и онихомикоза в частности– Trichophyton rubrum) как раз раствором 1% хлоргексидина в 50% димексиде.
http://www.findpatent.ru/patent/180/1805960.html
А также применении хлоргексидина 1% с димексидом при лечении дерматомикозов в ветеринарии (мазь ,,Унисан”, применяемая на Украине).
Кстати, этот ветеринарный препарат кому-то пришло в голову ,,пристроить” и для людей при онихомикозе.
И что интересно– положительных отзывов навалом.
Я пациентам предлагаю только личные наработки, успешно годами проверенные мною на практике, а не рекомендации из справочников и т.д. А прописями с димексидом (только не на Хлоргексидине) я лечу рубромикоз ногтевых пластин.
Кого мои советы не устраивают - может пользоваться рекомендациями других врачей. Здесь, вообще-то, сайт для советов врачей по конкретным вопросам, а не для полемики на медицинские темы...
Кстати, прописи с димексидом (при различных заболеваниях) я разрабатывал ещё в 80-х годах...
(Гость)Александр28.08.2016 20:18
К счастью, мне ничьи советы уже не нужны, повезло вылечиться другими способами.
Просто, случайно попав на этот сайт, захотелось немного защитить несправедливо поруганный Вами хлоргексидин.
На каком-то этапе лечения пришлось довольно глубоко погрузиться в тему лечения грибка ногтей и дезинфекции. У меня лично к Вам как к врачу дерматологу никаких претензий нет. Просто, к сожалению, подавляющее (да почти все!) дерматологи/микологи показывают в вопросах последней чудовищную некомпетентность, хотя информация о тонкостях дезинфекции, в общем-то, при желании достаточно доступна.
Да, мне известны Ваши прописи, при онихомикозе в том числе.
Хотя по мнению Ваших коллег её эффективность достаточно дискутабельна. Но на различных форумах (народных, понятное дело) встречаются положительные отзывы о неё.
Эффективность этих прописей проверена тысячами людей. И многие мои коллеги эту пропись рекомендуют... А отрицательно воспринимают мои прописи только те врачи, которые считают вообще все прописи "шаманством". Они забывают (или вообще не в курсе), что ещё лет 20 назад котировались, по сути, только те врачи, которые лечили не готовыми аптечными средствами (по книгам), а имели свои наработки в виде прописей. Раньше в аптеках везде существовали производственные отделы, где лекарства изготавливали по рецептам врачей с этими прописями. Потом производственные отделы практически повсеместно ликвидировались - и лечение по собственным прописям было забыто. Поэтому я теперь "дистанционно" рассказываю людям эти прописи, чтобы они могли приготовить составы сами. А своим очным пациентам - я после личных консультаций "живьём" - изготавливаю лекарства самостоятельно... Поэтому - либо лечиться "по книгам", либо при обращении к врачу использовать его личные наработки. Иначе нет смысла в этом обращении...
(Гость)Александр29.08.2016 13:00
Трудно что-то возразить по поводу личных наработок.
Тем более, когда на деле они эффективней имеющихся готовых препаратов.
Но интересно вот что. Если не трудно, обясните.
Допустим врач ,,изобрел« какое-то средство, оно эффективно. Но оно не входит в протолы лечения , например, того же онихомикоза. Т.е. это уже можно расценивать как самодеятельность врача. И у человека после его применения развилась, например, экзема. Хотя реальная вероятность её появления от ,,изобретения» намного ниже, чем от ,,правильных« препаратов. А этот человек оказался юридически подкован.
Короче, могут ли у врача быть неприятности в подобных случаях? Я не имею в виду именно Вашу пропись, вообще?
Т.е. несет ли Врач какую-то ответственность за применение нерегламентированных средств?
Я не применняю в прописях никаких нерегламентированных средств. Только сочетания официально разрешённых препаратов. И использую прописи тогда, когда "простые",готовые средства - в реальности эффекта не дают (а таких, увы, очень много). Таким образом, я в прописи учитываю эффекты НЕСКОЛЬКИХ препаратов одновременно. Готовые средства (в связи с их малой эффективностью) я практически не применяю уже более 20 лет - только комбинированные прописи. И проблем - никаких не было. Если хотите - можете посмотреть мою страничку отзывов:
http://www.docplanner.ru/vitaliy-maksimovich-chernyavskiy/dermatolog/moskva
(Гость)Александр29.08.2016 16:42
Когда-то давненько был на Вашей странице, но тогда еще отзывов было мало.
Ну что сказать… Хорошие отзывы. Если это не ,,спектакль”, то это показатель highly qualified specialist
В каком смысле "спектакль"? Мне задали вопросы - я ответил... Ничего тут "подстроено", во всяком случае, не было. Я ведь не знаю людей, которые мне пишут.
(Гость)Александр29.08.2016 18:45
,,Спектакль” ?
Ну, это когда сам написал, сам ответил…
По типу ,,реальных” отзывов о некоторых средствах.
Раньше весь интернет был забит феерическими отзывами о Микозане, сейчас о Нейл Эксперте, Бинафине и др. Бывает даже по несколько отзывов подряд идут.
Если верить маркетинговым исследованиям, то людей к покупке больше склоняют именно отзывы, а не просто реклама по телику. Вы же видите, как в рекламах ловко задействуют известных (бывает иногда не известных) личностей поделиться ,,положительным отзывом” о каком-то товаре или услуге? И ведь знают, что делают!
Но такие ,,положительные отзывы” — далеко не самый последний и худший способ заявить не только о каком-то товаре, но и сделать себе рекламу!
Я не намекаю на Вас. Но вы же не будете отрицать, что такое возможно и проделывается довольно часто?
Но, повторюсь- это не намек.
Да, это, увы, встречается часто. Но здесь отвечать самому себе не получится. Да и не вижу смысла... )))
Тем более, что этот сайт вообще не является местом дискуссий или рекламы. И не форум "обмена опытом" между пациентами. Здесь только врачи дают индивидуальные консультации. А всяческие "медицинские" статьи в интернете читать и не надо - чаще всего они содержат полный бред. Медики к этим статьям никакого отношения не имеют (статьи выкладывает кто попало)...
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы - неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
