ПАРОКСИЗМАЛЬНАЯ ЖТ

№789128 Пароксизмальная ЖТ
Елена Жен., 35 лет. Геленджик
VIP
Зарегистрированный пользователь
04.06.2014 11:51
Ув.Эдуард Романович. Я писала 2 июня- спасибо вам за ответ.
35 лет,трое ест.родов с посл.наркозом.Если можно посмотрите мой эпизод ЖТ на Холтере
Я вчера была на консультации у кардиолога,которая вела меня все три беременности. она сказала , что нужно делать исследование ЧПЭС. Что на Холтере желудочковая тахикардия действительно,т.к расшифровывал доктор, которому она очень доверяет.Сегодня сделала кардиограмму- она сказала не плохая.Рекомендовано: повторить Холтер.консультация в краевом центре , кардиолога-аритмолога.Кровь на электролиты.Беталок- постоянно.Продуктал.Омакор
Кликните для увеличения. Эдуард Романович, я очень боюсь таких приступов. Ведь первый приступ до Холтера, я чувствовала,минут 10, конечно там возможно была просто тахикардия, но неск секундочек тоже было сильнейшее трепыхание за грудиной, как вибротелефон и закружилась немного голова. Это быстро проходит, но после этого еще трясучка,страхи дикая слабость. Нужна ли мне процедра ЧПЭС- что она мне даст? Холтер повторять мне кажется смысла нет,я делала до этого три раза ,когда не было приступов и на Холтере таких эпизодов зарегистрировано не было. нужно ли мне пить беталок для предотвращения этих приступов? Пока я пью корвалол и валериану с боярышником.

http://s018.radikal.ru/i526/1406/17/d2cae0ed4216.png
http://s020.radikal.ru/i709/1406/06/be9491eddde8.png
http://i023.radikal.ru/1406/2b/deb4f4d1b84a.png
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемая Елена!
У Вас действительно отмечен приступ неустойчивой желудочковой тахикардии из 5 циклов желудочковых сокращений. раньше мы называли такие пробежки групповаой желудочковой тахиуардией, но теперь там, где число комплексов больше 3 из называют иначе. Такие короткие приступы, длительностью до 30 секунд, при нормальной ЭхоКГ никакой опасности не представляют. Ни кордарон, ни аспирин не нужны. И для дополнительных обследований показаний я тоже не вижу.
Время создания: 04 Июня 2014 15:07
Оценок: 3
Прямая специальность
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
Рейтинг. Куклина Елена Николаевна
врач-кардиолог
Уважаемая Елена! Учитывая наличие страхов повторения приступов (Вы не пишете частоту этих приступов), надо думать о наличии невроза и необходимости обращения к психотерапевту. Обратите внимание на образ жизни, достаточный сон и физические нагрузки, положительные эмоции. У Вас, как я поняла, растут трое замечательных детей. Их здоровье во многом зависит от Вашего эмоционального состояния.
Время создания: 04 Июня 2014 15:32
Оценок: 2
Другая специальность
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Рейтинг. Александр Юрьевич
Врач общей практики, терапевт.


Здравствуйте, Елена!



Нормализация психоэмоционального фона благотворна для
каждого человека, и Вы в этом плане не исключение. Главный вопрос в другом. Где
причина, а где следствие? Надо понять: Вы переживаете от аритмической проблемы
с сердцем или от переживаний развивается
аритмия. Приступ с головокружением весьма настораживает.
Надо понять, от чего голова закружилась: от нарушения кровотока связанного с ЖТ или на нервной почве. Для
ответа на эти вопросы Вы сделали ХОЛТЕР...



«Что на Холтере желудочковая тахикардия действительно,т.к
расшифровывал доктор, которому она очень доверяет.»



Для меня тоже имеет значение авторитет коллеги - одним специалистам
я доверяю больше, больше другим меньше. Но
при наличии малейшей возможности, я стараюсь вникнуть в результат обследования сам. Например, я не могу пересмотреть мазок крови и доверяю врачу-лаборанту, который написал мне цифры
на бланке общего анализа крови. Если я могу пересмотреть исходные данные обследования,
я их пересматриваю! Не потому, что я умнее, а потому что «одна голова хорошо – две
лучше» и я в отличие от «специалиста по расшифровке» вижу не только кривую ЭКГ
или снимок, но и самого пациента. Это я к тому, что Вы архиправильно сделали,
что выложили саму запись ХОЛТЕРа! Вы умница! Другие ленятся. Задают однотипные вопросы
по заключениям, а информацию для
предметно ответа не дают.




Итак. Приступ похожий на ЖТ начинается с неширокого комплекса имеющего укороченный интервал PQ и дельта волну. Этот комплекс типичен
для синдрома WPW! Начало приступа тахикардии с такого комплекса
указывает, на возможность совершенно иного
объяснение Вашей аритмической проблемы. Возможно, это не ЖТ вовсе! Синдром WPW с антидромной тахикардией. Вот одно из вероятных объяснений! Для расследования природы
нарушения ритма обязательно необходимо выполнить
ЭФИ или начать с ЧПЭКС!



Красным цветом я подчеркнул PQ, в комплексе предшествующем пароксизму,
PQ короче, за PQ идет
пологое восходящее колено зубца R – дельта-волна (синяя стрелка).






Что неясно - спрашивайте ниже в «мнении зала»!
Время создания: 05 Июня 2014 08:17
Оценок: 3
Прямая специальность
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Рейтинг. Александр Александрович
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Согласен с Александром Юрьевичем. Наличие феномена предвозбуждения на последнем комплексе синусового происхождения не вызывает сомнений. С большой долей вероятности данные фрагменты демонстрируют нам короткие пароксизмы антидромной тахикардии. Точно может сказать электрофизиологическое исследование.
Время создания: 06 Июня 2014 18:51
Оценок: 2
Мнение зала, форум (12)
Похожие вопросы, темы (10)
Елена | (Жен., 45 лет, Геленджик) | 04.06.2014 13:34
Это мой предыдущ вопрос
Здравствуйте, я уже писала вопрос в том году. Сейчас Ситуация такая: с сентября субфибрильная температура. Прошла кучу обследований- причины не нашли. В январе пере болела скарлатиной- температура 40 , сыпь. Лежала в стационаре- диагноз не установили. Только спустя три недели облезли руки и ноги пластинки то- врач и предположил, что была скарлатина. С марта температура держится 37,2 во второй половине цикла. Пролечила жкт. С гинекологом разбираемся по поводы температуры. Но беспокоит сердце- приступы тахикардия, трепетание серца. Делала эхокг-эхо свободное пространство за заслуженый и перед пж 3-4 мм (делала с интервалом три месяца жидкость не увеличивается- врач сказал не парится) . превральные синусы свободны с обеих сторон. Эхо признаки пик без геом. динамически значимой регургитации. Регургитации на тк +/++ (++) холер сделала как раз был приступ тахикардия, который холер поймал. Описание:Макс чсс 183 (23:23) в 1 мин (по 5 кардиоциклам) . Мин чсс 42 (6:24)в 1 мин (по 5 кардиоциклам) средняя чсс 75 в мин.днем-82, ночью 62. Максимальный Rr интервал 1590. .
Суправентрикулярные экстросистолы: 13(0%)
По критерию преждевременности: 20%
Одиночные: 13, парные 0,групповой 0, суправентрикулярные 0
Наименьший интервал сцепления 515 мс
Желудочковые экстросистолы: 10 (0%)
Одиночные 5, парные 0 , групповой 0, желудочковые пробежки:1.

Наименьший интервал сцепления 355 мс
Макс чсс про едки 183 длительность пробежал: 2сек. Макс комплексов 5
Эпизоды учреждения ритма : 11
Паузы более 2,5 сек:0
Варибильность ритма
Sdnn 202ms
Sdnnn(sdnn/RRSr) 1,27
RMSSD 43
NN 50=14937
NN50%= 14,29%
Существенной динамики ST не зарегистрировано
Средняя длительность QT интервала по 1 началу: 389 мс
Средняя длительность корригированного QTинтервала по 1 каналу : 401 мс (n<440)
Средняя длительность PQ интервала :158 мс
Максимальная длительность PQинтервала :158 мс
заключение
Единичные суправентрикулярные экстросистолы.
Пароксизм аульная желудочковая тахикардия с чсс до 183 в 1 мин длительностью до 2сек.
Единичные желудочковые экстрасистолы (в тч полиморфные)


Давление у меня поиженное всегда. 90 на 60. Вечером 80 на 50

Кардиологом рекомендовано:

Кодарон 200 1 раз в сутки постоянно
Тромбо Ассошиэйтед 100 1 раз в сутки постоянно.

По анализам все в норме. Повышен только фибриноген 4,5 при Роме до 4.


Вопрос- достаточно ли этого лечения? И не нужно ли мн какое то до обследование? Приступы эти замечаю примерно 1-2 раза в месяц . В день когда делали холер было 2 приступа. Один до того как поставили датчики и один зарегистрирован.
   
Елена | (Жен., 45 лет, Геленджик) | 04.06.2014 13:34
И ваш ответ:
Не вижу я в Вашем описании ничего серьезного. Так называемые «пароксизмы желудочковой тахикардии» продолжительностью 2 секунды (!!!) - это просто групповая экстрасистолия. И никакой КОРДАРОН Вам не нужен, да и ТРОМБО АСС тоже. Экстрасистолия в лечении не нуждается. И дополнительного обследования для сердца не нужно.
   
Елена | (Жен., 45 лет, Геленджик) | 05.06.2014 12:43
Ув.доктора , спасибо вам за ответы. Александр Юрьевич. В прошлом году мне делали ЧПЭС,для исключения слабости ССУ. Т.к была брадикардия , но она быстро прошла. И ЧПЭС делалли уже была тахикардия (у меня всегда пульс 75-95) и низкое давление 90-60,80-50.
Заклчение ЧПЭС-постоянно индуцируется пароксизмальная предсердная тахикардия, купируется вагусными пробами. ЧПЭС делали минуты 3-5. В принципе я процедуру эту перенесла нормально- повторить смогу. На август мой кардиолог записала меня в ЦГХ Краснодар
   
А предсердная ли?
Предсердная тахикардия вагусными пробами не купируется.
Варианта 2:
1) Купирование совпало с проведением вагусной пробы. проверяется повторением.
2) Это не предсердная тахикардия, а один из видов АВ-тахикардий.
Обычно дифдиагноз видов НЖТ при ЧПЭС не вызывает сложностей, так что эта фраза протокола не вполне ясна.
      
С учетом вышеизложенного необходимо полноценное ЭФИ и сразу РЧА при необходимости!
      
Елена | (Жен., 45 лет, Геленджик) | 06.06.2014 15:52
Т.е ЧПЭС не нужно повторять? и о чем говорит результат ЧПЭС? на тот момент врач сказал- все в норме.
   
Елена | (Жен., 45 лет, Геленджик) | 06.06.2014 15:54
Александр Юрьевич, и на сколько это срочно? если приступы не частые?
   
ЧПЭС индицировала предсердную пароксизмальную тахикардию. Я могу лишь повторить это с Ваших слов. Я не могу пересмотреть и переоценить протокол ЧПЭС так, как я могу сделать это с ХОЛТЕРом. ЧПЭС повторять смысла нет. Надо делать ЭФИ, показания к данному действу есть на ХОЛТЕРЕ. Угрозы для жизни в выявленных феноменах нет, срочности не вижу. Но если уже дали направление, то рекомендую не затягивать и ехать на консультацию, обсуждайте ЭФИ.
      
Держите в курсе!
      
Елена | (Жен., 45 лет, Геленджик) | 15.08.2014 21:15
Здравствуйте! вчера была на консультации в Краснодаре в ЦГХ. Ни какого ЭФИ мне не назначили- сказали нет необходимости. ЧПЭС тоже не делали больше. Сделали ЭКГ с 3-х минутной нагрузкой на велотренажере. Прикладываю обследования. И вопрос- можно успокоиться или все таки искать способ сделать ЭФИ или повторить ЧПЭС хотя бы? Приступов с предобморочным состоянием больше не повторялис. Только чувствую кувырки и трепыхание в груди. Планирую поработать с психотерапевтом. Аритмолог выписал- панангин, валериану и сотолол.
http://s019.radikal.ru/i631/1408/05/8aa140ba5d53.jpg
http://s45.radikal.ru/i109/1408/70/bf926a6e530f.jpg
http://s018.radikal.ru/i513/1408/8e/ec2516c4abfc.jpg
http://s59.radikal.ru/i163/1408/14/5359153d124b.jpg
http://s41.radikal.ru/i092/1408/65/95563e6417e0.jpg
   
Здравствуйте, Елена!

На УЗИ сердце Ваше смотрится хорошо. Холтер в порядке. ЭКГ с нагрузкой патологию не выявила. Собственно, я не считаю, что есть смысл добиваться ЧПЭКС или ЭФИ. В целом данные благоприятные, жизнеугрожающих рисков нет. Поэтому предлагаю предаться лечению у психотерапевта, найти занятие по душе. А если приступы сердцебиения будут повторяться, тогда повторно ехать к аритмологу и обязательно показывать тот приступ, что я разрисовал выше в своем ответе. И не стесняйтесь задавать врачу вопросы, только делайте это елейным голосом — врачи обычно не любят умничающих пациентов. Прямо показывайте этот участок и спрашивайте: "ЖТ ли это? А что там с РQ? Не тахикардия ли это от WPW?”

Но сейчас Вам надо выбросить все мысли о ЖТ! Отвлекитесь от всего этого?

Панагин — пустое! Для справки: 1 средний банан равен примерно 10 таблеткам панангина по содержанию калия и 5 таблеткам панангина по содержанию магния.

Валериана — весьма слабое успокаивающе средство. Можете пользовать, надеюсь поможет!

А повода к СОТАЛОЛу я не вижу!
      
Андрей | (Муж., 33 лет, Киев, Украина) | 05.07.2020 15:01
да кто-ж назначает бананы то...
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
31.08.2012
18:58
Ирина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 7
Сообщений: 21
03.09.2012
11:43
Елена :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 9
Сообщений: 4
29.06.2013
14:29
Евгений :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 6
Сообщений: 0
14.06.2013
15:27
Лариса :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 6
Сообщений: 0
30.10.2012
13:25
Алла :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
22.06.2011
22:06
Максим :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
06.10.2012
13:25
Владимир :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
13.04.2013
19:35
Любовь :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
30.05.2012
11:50
Яна :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
12.10.2012
10:25
Анастасия :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0