КРОВЬ НА БУМАГЕ

№735468 Кровь на бумаге
Юлия Жен., 23 лет. украина днепропетрвоск
Зарегистрированный пользователь
14.10.2013 17:46
Здравствуйте такой вопрос!!!Никогда такого не было сегодня утром первый раз заметла на туал бумаги кровь светлого цвета со слизью,было достаточно много,думала критические дни но рано,не могла сходить в туал,и когда увидела кровь жутко испугалась что это!!!!Запоры были в детстве сейчас все нормально каждое утро хожу по большом и тут на тебе кровь,есть проблемы ЖКТ язва 12-ой но уже год как не беспокоит я уже все передумала накрцтила что у меня кровотечение или рак прямой кишки,потом сделала себе клизьму,вода вытекла коричневая кал тоже коричневый крови нет,но вот больно возле самого отверствия когда кал выходит,как буд то он застрял и разодрал что то,так ничего не беспокоит не боли ни чего нет в нутри,что это может быть очень боюсь и в больницу идти тоже боюсь,на новый год удаляли аппендикс !спасибо за Вашу помощь!!!
Другая специальность
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Рейтинг. Леонид Григорьевич Лагодич
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Это всего лишь анальная трещина. Рак у себя будете искать лет этак через 50.

Подробные разъяснения и обоснованные рекомендации по лечению можно получить здесь: http://www.moy-vrach.ru/pmu/, в случае выполнения изложенных там условий.
Время создания: 14 Октября 2013 22:48
Оценок: 0
Прямая специальность
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Рейтинг. Евгений Алексеевич Загрядский
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Вероятно есть анальная трещина. Осенью всегда обостряется ЯБ, на фоне которой может возникать "жесткий стул". Обращайтесь к врачу.
Время создания: 14 Октября 2013 23:57
Оценок: 0
Мнение зала, форум (0)
Похожие вопросы, темы (10)

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
13.03.2011
16:28
Игорь :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 2
Сообщений: 15
08.05.2016
19:54
Саша :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 6
Сообщений: 4
07.11.2018
08:45
Гульназ :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 4
Сообщений: 5
24.03.2016
17:46
Родион :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 5
Сообщений: 2
24.02.2016
16:00
Дмитрий :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 4
Сообщений: 2
03.01.2016
19:21
Ксения :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 5
Сообщений: 0
16.03.2015
18:50
Сергей :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 4
Сообщений: 0
26.04.2008
06:42
Сергей :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 2
Сообщений: 2
10.07.2011
13:13
Мария :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 4
Сообщений: 0
31.12.2011
03:35
Ника :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 3
Сообщений: 0
С этим вопросом так же читают следующие вопросы:
Вопрос №891189 криптит
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
Виктория
Жен., 32 лет.
Россия Липецк
Здраствуйте!
Подскажите может ли при криптите быть кровотечение после дефекации?
23.12.2015 11:57
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Может, но думаю, что это геморрой.
Время создания: 23 Декабря 2015 16:45 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Лев Карапетович  Багдасарян. Лев Карапетович  Багдасарян  колопроктолог,  заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Лев Карапетович Багдасарян колопроктолог, заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Чаще всего в таких случаях кровит гкморрой.
Время создания: 23 Декабря 2015 18:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Выделения крови при криптите могут быть
Время создания: 23 Декабря 2015 20:37 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Алексей Валерьевич Завалин. Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Виктория, доброго времени суток. При криптите более характерны такие симптомы как выделение слизи, ощущение спазма сфинктера, однако выделение крови возможны. При наличии такого симптома не исключается причина в виде внутренних геморроидальных узлов. С уважением, проктолог Завалин А.В.
Время создания: 24 Декабря 2015 09:04 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №891189
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №891190 криптит
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
Виктория
Жен., 32 лет.
Россия Липецк
Здраствуйте!
Подскажите может ли при криптите быть кровотечение после дефекации?
23.12.2015 11:58
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Может!
Время создания: 23 Декабря 2015 16:44 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Выделения крови при криптите могут быть
Время создания: 23 Декабря 2015 20:32 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Алексей Валерьевич Завалин. Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Виктория, доброго времени суток. При криптите более характерны такие симптомы как выделение слизи, ощущение спазма сфинктера, однако выделение крови возможны. При наличии такого симптома не исключается причина в виде внутренних геморроидальных узлов. С уважением, проктолог Завалин А.В.
Время создания: 24 Декабря 2015 09:02 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №891190
(Гость) ВРАЧ 23.12.2015 16:08
Конечно может!
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №891500 кровотечение из узлов
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
Марина
Жен., 32 лет.
Россия Санкт-Петербург
всегда интересовал вопрос: когда идёт кроветечение из внутр узлов, что потом с этой раной из которой шла кровь происходит? это же рана я так понимаю? она потом может на узле восполяться или изъязвляться? или нет?
и насколько опасно такое кровотечение? опасно больше потерей крови или же возможностью нагноения и воспаления на ране?
вот такой вопрос. хотелось бы услышать ответ
благодарю
25.12.2015 05:26
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Вопрос имеет теоретический характер, а задача просвещения к нам не относится.
Время создания: 25 Декабря 2015 10:03 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Лев Карапетович  Багдасарян. Лев Карапетович  Багдасарян  колопроктолог,  заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Лев Карапетович Багдасарян колопроктолог, заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
При кровотечение из ВГУ кровь идет не из раны, а из микроскопического отверстия на узле, которое затем закрывается микротромбиком. И если пациент осматривается в первые пару дней после выделения крови, врач видит точечные места на узле от бывших кровотечений. Воспаление, нагноение, изъязвление в этих местах по этой причине не бывает.
Время создания: 25 Декабря 2015 10:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
1. к ответу Льва Карапетовича "При кровотечение из ВГУ кровь идет не из раны, а из микроскопического отверстия на узле, которое затем закрывается микротромбиком".
2. можно добавить: кровотечение всегда провоцируются чаще запорами, либо затруднением опорожнения калового комка( при плотном кале), а это всегда повышение внутрибрюшного давления, а следовательно усиление артериального притока к геморроидальному сплетению, в результате кровотечения при геморрое достаточно обильны и опасны развитием анемии.
Время создания: 25 Декабря 2015 18:27 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Алексей Валерьевич Завалин. Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Марина, доброго времени суток. Источником кровотечения являются микроповреждения слизистой над геморроидальными узлами в одной либо нескольких точках. Учитывая постоянный контакт с кишечной флорой нагноение не развивается, а вот воспалительные изменения возможны, но носят они не бактериальный характер. Анемия при хроническом кровоточащем геморрое развивается при ежедневной кровопотере не менее чем 10-15 мл крови. С уважением, проктолог Завалин А.В.
Время создания: 26 Декабря 2015 05:06 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №891500
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №892001 Анальная трещина и проблемы с опорожнением
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
Вера
Жен., 36 лет.
Сочи
Я писала ранее, но забыла написать, что первую неделю после появления трещины я делала очистительные клизмы, а сейчас пью Мукофальк по 2 пакетика в день. Может из-за него такой странный кал? Также сейчас делаю ванночки с марганцем, мажу мазь Постеризан и на ночь облепиховую свечку. Что еще надо добавить к лечению? Боли у меня нет, но есть дискомфорт и периодически зуд. И как вообще понять, что трещина уже зажила? Жду Ваши ответы.
28.12.2015 09:02
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
1.Установить  зажила  трещина  или  нет,  это  может  только  врач  при осмотре!
2."я делала очистительные клизмы" ?  Если  есть   болевой  синдром  то  можно   использовать встречные  клизм  перед  стулом  объемом  не  более  200  грамм.
3.   мазью Постеризан  не  мажут задний  проход, а  вводят  в  анальный  канал с  использованием  специального аппликатора, который  прилагается  к  тюбику!
При  лечении  анальной  трещины  должна  быть система, поэтому  следует обращаться  к  врачу   для  обследовани и провильного лечения.
Прием  Мукофалька   5  грамм в день достаточно:   мазь  Постеризан  вводят в  канала  2  раза в  день -  14  дней.
Время создания: 28 Декабря 2015 18:55 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Лев Карапетович  Багдасарян. Лев Карапетович  Багдасарян  колопроктолог,  заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Лев Карапетович Багдасарян колопроктолог, заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Не факт, что трещина зажила и она может перейти в хроническую. Лучше лечиться под наблюдением врача.
Время создания: 28 Декабря 2015 19:08 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Алексей Валерьевич Завалин. Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Вера, доброго времени суток. При сохранении каких либо симптомов на фоне адекватной консервативной терапии требует обязательного очного контроля лечащего врача для её коррекции. С уважением, проктолог Завалин А.В.
Время создания: 28 Декабря 2015 21:15 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Переписку следует вести в первичном обращении.
Время создания: 29 Декабря 2015 09:42 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №892001
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №892169 Анальная трещина и проблемы с опорожнением
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
Вера
Жен., 36 лет.
Сочи
Здравствуйте. Я Вам писала вчера по поводу анальной трещины, которая образовалась у меня после сильного запора через 1,5 месяца после родов. Вы пишите, что в лечение нужна система, у врача я уже была, никакой системы он на предлагает, даже не назначил повторный осмотр. Его рекомендации ванночки с марганцем и свечи Натальсид 10 дней. Свечи я ставила, их дольше нельзя, ванночки делаю до сих пор.
Сейчас использую мазь Постеризан и облепиховые свечи. А можно использовать совместно мазь Постеризан и свечи Постеризан? Я еще кормлю грудью.
Пожалуйста, напишите мне эту систему лечения анальной трещины! У меня уже пошла 4-ая неделя, я не хочу, чтобы трещина стала хронической! Жду Ваш ответ.
29.12.2015 11:40
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
1. причиной образования трещины является хронические запоры, которые усугубляются опущением мышц тазового дна и ректоцеле, в этой связи следует применять постоянно Фитомуцил-норм 5 грамм в день+ гимнастика для мышц промежности
местное лечение:
-гигиена промежности, восходящий душ после стула+ свечи Постеризан -14 дней, далее свечи С маслом облепихи-10 дне, далее Натальсид.
Время создания: 29 Декабря 2015 19:35 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Лев Карапетович  Багдасарян. Лев Карапетович  Багдасарян  колопроктолог,  заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Лев Карапетович Багдасарян колопроктолог, заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Даже на фоне приема слабительных бывает, что первый комок плотный и он травмирует трещину. Перед каждым стулом полезно делать т. н. встречные маслянные клизмы по 150 -200 мл + свечи( мази) + тепло (ванны грелки) http://proctolog81.ru/analcrack/.
Время создания: 29 Декабря 2015 21:03 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Алексей Валерьевич Завалин. Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Вера, доброго времени суток. При наличии симптомов хронической трещины терапия проводится до 4х недель. При её неэффективности необходимо проводить лекарственную блокаду трещины. С уважением, проктолог Завалин А.В.

Время создания: 30 Декабря 2015 02:18 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Комплекс ая терапия а аль ой трещи ы включает в себя: 1. нормализацию функций пищеварительного тракта (изменение типа питания, стимуляцию моторики, диета: стол 3 при запорах, стол 4 при диарее, см.ниже); 2. ликвидацию болевого синдрома - крем, свечи «Проктогливенол» (венотонизирующее, противовоспалительное и местноанестезирующее действие, с лидокаином!); 3. снятие повышенного тонуса внутреннего сфинктера (теплые сидячие ванны с ромашкой или марганцовкой, до светло-розового цвета воды, по 20 минут, после дефекации, + 0,2% Нифедипиновая или Нитроглицериновая мазь, приобрести в Израиле - http://alishech-vmc.com/лечение-в-израиле/лечение-геморроя.html ) или  http://directly-from-israel.ru/4. усиление восстановительных способностей поврежденных тканей: нормализация  микрокровотока в тканях за счет использования флеботоников (Детралекс, Флебодия), а также,  средства, улучшающие микроциркуляцию (трентал); Курс лечения - 8 недель. Каждый элемент в отдельности результат излечения гарантировать не может. Питание при анальной трещине Немаловажным лечебным фактором является рационально построенная диета, преимущественно кисломолочно - растительного характера, с исключением острых, соленых, горьких блюд и раздражающих приправ, а также алкогольных напитков (включая пиво). Очень хороший эффект в отношении регулирования деятельности кишечника дает отварная свекла в количестве 200— 300 г, пропущенная через мясорубку или мелко нарезанная и заправленная растительным маслом или сметаной. Кроме того, рекомендуется употребление в пищу чернослива, урюка, кураги и инжира, которые после промывания заливают кипятком и после набухания вводят в рацион по 10 шт. 2—3 раза в день. Подобная диета у большинства больных обеспечивает мягкий стул. Полезно для этих же целей применять вазелиновое масло по 1—2 столовые ложки 2—3 раза в день. Удовлетворительный эффект может дать направленный подсолнечным маслом винегрет, содержащий вареную свеклу (50%), капусту, морковь. Описанная диета особенно целесообразна после прекращения применения очистительных клизм и заживления трещины, а также после оперативного лечения, в качестве мероприятия для предупреждения травмы слизистой оболочки в месте бывшей ранее трещины. Консервативное лечение анальной трещины должно состоять из четырех компонентов: нормализация стула (диета, стол 3 при запорах, стол 4 при диарее) + снятие спазма анального сфинктера (0,2% Нифедипиновой или Нитроглицериновой мазь) + стимуляция заживления раневого дефекта (самой трещины, в зависимости от ее состояния) + нормализация  микрокровотока в тканях за счет использования флеботоников (Детралекс, Флебодия). Курс лечения - 8 недель. Каждый элемент в отдельности результат лечения гарантировать не может. Для регуляции стула, кроме диеты (диета, стол 3 при запорах, стол 4 при диарее), при привычных запорах рекомендуются препараты: Дюфалак, по 15-20 мл ежедневно или Форлакс (Транзипег), по 1 пакету ежедневно, или Мукофальк 3-6 пакетиков ежедневно, или Фитомуцил 6 г ежедневно и др., на Ваш выбор. Подбор дозы индивидуальный. Как правило, доза может быть снижена/увеличена после 2-х дней приема в зависимости от потребности. Клинический эффект наступает через 2 дня. Дозу или частоту приема увеличивают в том случае, если в течении 2-х дней приема препарата не наблюдается улучшения состояния больного в виде нормализации стула. И не торопитесь с выводом: "Не помогает!". Это означает только то, что не подобрана доза. Все лекарства не всасываются, а действуют только в просвете кишечника, поэтому рекомендуются беременным и кормящим.  + Резолор (Тримедат) - регулятор моторики ЖКТ, 200 мг х 3 раза в сутки ледуйте всем правилам по профилактике геморроя. Подробная информация на сайте www.moy-vrach.ru, в разделе проктология
Время создания: 30 Декабря 2015 08:13 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №892169
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №895019 Проблемы
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
Андрей
Муж., 33 лет.
Россия Алтайский край
Здравствуйте! У меня геморрой 1 стадии. В декабре 2015 г. появился тромбоз наружного геморроидального узла. При пальпации врач нашел внутренний и наружный геморрой. После лечения свечами и таблетками тромбоз узла исчез. Стул был регулярный и проблем никаких не было. Ем много овощей, отруби и пью 1,5 л воды в сутки. Сейчас профилактически пропиваю Детралекс 1000 мг в сутки - месяц. Но вот сегодня при посещении туалета опять пришлось тужиться чтобы опорожнить кишечник опять возникла боль и кровь на кале. Что делать?
16.01.2016 04:20
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Лев Карапетович  Багдасарян. Лев Карапетович  Багдасарян  колопроктолог,  заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Лев Карапетович Багдасарян колопроктолог, заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Обратитесь к проктологам. Если это опять тромбоз, нужно так же лечиться.
Время создания: 16 Января 2016 10:41 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Алексей Валерьевич Завалин. Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Андрей, доброго времени суток. Учитывая представленные данные, можно предположить развитие трещины заднего прохода. Для корректной оценки ситуации оптимально проведение консультации проктолога. С уважением, проктолог Завалин А.В.
Время создания: 16 Января 2016 14:58 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Остались запоры поэтому выделение крови. Добавьте прем Фтомуцла норм 5 грамм в день
Время создания: 16 Января 2016 18:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Регулировать стул!!!
Регуляция стула
Для регуляции стула, кроме диеты (диета, стол 3 при запорах, стол
4 при диарее), при привычных запорах рекомендуются препараты: Дюфалак, по 15-20
мл ежедневно или Форлакс (Транзипег), по 1 пакету ежедневно, или Мукофальк 3-6
пакетиков ежедневно, или Фитомуцил 6 г ежедневно и др., на Ваш выбор. Подбор
дозы индивидуальный. Как правило, доза может быть снижена/увеличена после 2-х
дней приема в зависимости от потребности. Клинический эффект наступает через 2
дня. Дозу или частоту приема увеличивают в том случае, если в течении 2-х дней
приема препарата не наблюдается улучшения состояния больного в виде
нормализации стула. И не торопитесь с выводом: "Не помогает!". Это
означает только то, что не подобрана доза. Все лекарства не всасываются, а
действуют только в просвете кишечника, поэтому рекомендуются беременным и
кормящим.
 + Резолор (Тримедат) -регулятор моторики ЖКТ, 200 мг х 3 раза в сутки
 
Диета - стол 3 по Певзнеру:
- максимальное включение в рацион продуктов и блюд, влияющих
благоприятно на  функционирование иопорожнение кишечника  (овощи, фрукты,отруби);
- исключение из рациона продуктов и блюд, приводящих к брожению и
гниению в кишечнике
- приготовление пищи заключается в термообработке (на пару, варка
или запекание)
Характер питания:
- до шести раз в сутки
- в утренние приемы желательно холодная вода с ложкой меда или
соки фруктовые и овощные
- в ночные приемы кефир, чернослив, компот с использованием как
сухих, так и свежих фруктов
- свежие сладкие фрукты
Выпивать до 1,5 литра воды в сутки
 
Особенности питания при геморрое и анальной трещине
Немаловажным лечебным фактором является рационально построенная
диета, преимущественно кисломолочно - растительного характера, с исключением
острых, соленых, горьких блюд и раздражающих приправ, а также алкогольных
напитков (включая пиво). Очень хороший эффект в отношении регулирования
деятельности кишечника дает отварная свекла в количестве 200— 300 г,
пропущенная через мясорубку или мелко нарезанная и заправленная растительным
маслом или сметаной. Кроме того, рекомендуется употребление в пищу чернослива,
урюка, кураги и инжира, которые после промывания заливают кипятком и после
набухания вводят в рацион по 10 шт. 2—3 раза в день. Подобная диета у
большинства больных обеспечивает мягкий стул. Полезно для этих же целей
применять вазелиновое масло по 1—2 столовые ложки 2—3 раза в день.
Удовлетворительный эффект может дать направленный подсолнечным маслом винегрет,
содержащий вареную свеклу (50%), капусту, морковь. Описанная диета особенно
целесообразна после прекращения применения очистительных клизм и заживления
трещины, а также после оперативного лечения, в качестве мероприятия для
предупреждения травмы слизистой оболочки в месте бывшей ранее трещины.
 
Следуйте всем правилам по профилактике геморроя. Подробная информация
на сайте www.moy-vrach.ru, в разделе "Проктология"

Время создания: 16 Января 2016 19:54 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №895019
(Гость) Андрей 16.01.2016 14:58
А разве тромбоз может так все время возникать, прошло ведь 1,5 месяца всего с момента его появления в первый раз?
   
(Гость) Андрей 16.01.2016 16:12
При геморрое еще и трещины бывают? 0
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №895108 газы и запоры
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
Максим
Муж., 24 лет.
Россия Самара
Доброго времени дня! Скажите пожалуйста как избавиться от зловонных газов постоянных сопровождающихся запорами частыми. Это какая-то инфекция или что это? подскажите как лечить. Спасибо
16.01.2016 16:26
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Лев Карапетович  Багдасарян. Лев Карапетович  Багдасарян  колопроктолог,  заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Лев Карапетович Багдасарян колопроктолог, заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Прежде всего нужно наладить стул - обратитесь к гастроэнтерологу . Желательно поменьше есть мясного.
Время создания: 16 Января 2016 22:17 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Алексей Валерьевич Завалин. Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Максим, доброго времени суток. Для определения степени и характера нарушения спектра кишечной флоры проводиться анализ на дисбактериоз. Дальнейшая тактика лечения определяется по результатам микробиологического исследования. С уважением, проктолог Завалин А.В.
Время создания: 17 Января 2016 06:41 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Регулируйте стул!
Регуляция стула
Для регуляции стула, кроме диеты (диета, стол 3 при запорах, стол
4 при диарее), при привычных запорах рекомендуются препараты: Дюфалак, по 15-20
мл ежедневно или Форлакс (Транзипег), по 1 пакету ежедневно, или Мукофальк 3-6
пакетиков ежедневно, или Фитомуцил 6 г ежедневно и др., на Ваш выбор. Подбор
дозы индивидуальный. Как правило, доза может быть снижена/увеличена после 2-х
дней приема в зависимости от потребности. Клинический эффект наступает через 2
дня. Дозу или частоту приема увеличивают в том случае, если в течении 2-х дней
приема препарата не наблюдается улучшения состояния больного в виде
нормализации стула. И не торопитесь с выводом: "Не помогает!". Это
означает только то, что не подобрана доза. Все лекарства не всасываются, а
действуют только в просвете кишечника, поэтому рекомендуются беременным и
кормящим.
 + Резолор (Тримедат) -регулятор моторики ЖКТ, 200 мг х 3 раза в сутки
Диета - стол 3 по Певзнеру:
- максимальное включение в рацион продуктов и блюд, влияющих
благоприятно на  функционирование иопорожнение кишечника  (овощи, фрукты,отруби);
- исключение из рациона продуктов и блюд, приводящих к брожению и
гниению в кишечнике
- приготовление пищи заключается в термообработке (на пару, варка
или запекание)
Характер питания:
- до шести раз в сутки
- в утренние приемы желательно холодная вода с ложкой меда или
соки фруктовые и овощные
- в ночные приемы кефир, чернослив, компот с использованием как
сухих, так и свежих фруктов
- свежие сладкие фрукты
Выпивать до 1,5 литра воды в сутки
 
Особенности питания при геморрое и анальной трещине
Немаловажным лечебным фактором является рационально построенная
диета, преимущественно кисломолочно - растительного характера, с исключением
острых, соленых, горьких блюд и раздражающих приправ, а также алкогольных
напитков (включая пиво). Очень хороший эффект в отношении регулирования
деятельности кишечника дает отварная свекла в количестве 200— 300 г,
пропущенная через мясорубку или мелко нарезанная и заправленная растительным
маслом или сметаной. Кроме того, рекомендуется употребление в пищу чернослива,
урюка, кураги и инжира, которые после промывания заливают кипятком и после
набухания вводят в рацион по 10 шт. 2—3 раза в день. Подобная диета у
большинства больных обеспечивает мягкий стул. Полезно для этих же целей
применять вазелиновое масло по 1—2 столовые ложки 2—3 раза в день.
Удовлетворительный эффект может дать направленный подсолнечным маслом винегрет,
содержащий вареную свеклу (50%), капусту, морковь. Описанная диета особенно
целесообразна после прекращения применения очистительных клизм и заживления
трещины, а также после оперативного лечения, в качестве мероприятия для
предупреждения травмы слизистой оболочки в месте бывшей ранее трещины.
 
Следуйте всем правилам по профилактике геморроя. Подробная информация
на сайте www.moy-vrach.ru, в разделе "Проктология"





Время создания: 17 Января 2016 08:27 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
1.Запоры и газообразование это проявление нарушения работы ЖКТ. В этой связи следует обращаться к гастроэнтерологу, проводить полноценное обследование:
гастроскопия с определение кисотностия+ УЗИ брюшной полости+ сократимость желчного пузыря.

2. Кишечная флора как известно при любом нарушении функции ЖКТ, изменяется вторично, а не первично, поэтому анализ кала на дисбактериоз ( а токого заболевания нет в природе, есть дисбиоз кишечника), не так важны.
ВАЖНО смотреть: антитела M и G к хеликобактеру, сальмонелам, шигеллам, иерсиниям
Время создания: 17 Января 2016 09:40 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №895108
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №898392 тяжесть в прямой кишке
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
Инна
Жен., 26 лет.
Россия Москва
Почему у меня во время менструации чувствуется какая то тяжесть в прямой кишке?
02.02.2016 09:30
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Лев Карапетович  Багдасарян. Лев Карапетович  Багдасарян  колопроктолог,  заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Лев Карапетович Багдасарян колопроктолог, заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Менструальный цикл может проявляться совершенно разными симптомами и синдромами, в т. ч. и тяжестью в прямой кишке. Если раньше этого не было обратитесь к проктологу для проведения ректороманоскопии.
Время создания: 02 Февраля 2016 15:10 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Сложные гормональные сдвиги при этом могут обеспечить множество самых различных ощущений.
Время создания: 02 Февраля 2016 16:32 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Алексей Валерьевич Завалин. Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Инна, доброго времени суток. Указанные симптомы могут присутствовать в проекции тазовых органов на фоне изменения горионального фона. При выраженных симптомах требуется обследование с целью исключения эндометриоза таза. С уважением, проктолог Завалин А.В.
Время создания: 02 Февраля 2016 17:30 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Во время менструации вены таза женщины заполняется кровью. Это естественный процесс. Однако следует исключит эндометриоз.
Время создания: 02 Февраля 2016 18:44 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №898392
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №899642 вопрос по предстоящей операции
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
Михаил
Муж., 41 лет.
РФ Москва
Уважаемый Евгений Алексеевич, добрый день.

Был у Вас на приёме, показана операция:
«Шовное лигирование геморроидальных артерий под контролем УЗИ (DHAL) в сочетании с мукопексией и лифтингом слизистой (DHAL-RAR)»

Хотелось бы еще раз уточнить несколько вопросов:
1. Как операция влияет на естественное поведение геморроидальных узлов (сохраняют ли они способность увеличиваться/уменьшаться в пределах нормы).
2. Какие необратимые изменения возникают после операции, и на что это может повлиять?
3. Есть ли вероятность возникновения недержания кала после операции. Если да, то в течение какого периода происходит восстановление?
4. Какова вероятность возникновения рецидива, и возможно ли повторное проведение операции в этом случае?

Заранее спасибо!
08.02.2016 12:08
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Алексей Валерьевич Завалин. Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Вопрос персональный. 
Время создания: 08 Февраля 2016 16:45 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
1.Допплер-контролируемая дезартеризация с трансанальной мукопексией (HAL-RAR) - манипуляция на восстановление нормальной анатомии внутреннего геморроидального сплетения, поэтому оно функционирует как нормальное.
2. Необратимые изменения не наступают, поскольку сохраняется нормальный кровоток( а не патологический приток по артериям)
3.Недержание не возникает, поскольку не воздействует на замыкательный аппарат анального канала.
4. Рецидив возникает, только тогда когда пациент к этому очень стремится, сохраняется пристрастие к алкоголю, сохраняются запоры.
Высокотехнологические операции показаны адекватным пациентам.
Время создания: 08 Февраля 2016 19:34 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Вопрос адресный!
Время создания: 08 Февраля 2016 20:30 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №899642
(Гость) АННА 08.02.2016 16:52
ЛЮБАЯ операция - это риск.
Недержание может быть первый месяц после операции. Но со временем обычно всё восстанавливается.
Рецидив возможен, если не будете придерживаться профилактических мер.
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №900150 кровь в стуле после удаления полипа
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
Виталий
Муж., 57 лет.
Днепропетровск
Здравствуйте. Две недели назад в ходе проведения колоноскопии был удален одиночный полип 7мм с прилегающими тканями. Гистология - тубулярная аденома с глубокой эрозией. Врач заверил, доброкачественная. На днях обнаружил в стуле слизь с темным сгустком крови (размером с семечку). Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина? Спасибо большое за ответ!
10.02.2016 14:41
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
После удаления полипа, раны так быстро не заживает.
Следует следить за работой кишечника, используйте Фитомуцил норм для нормализации работы кишечника
Время создания: 10 Февраля 2016 18:50 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Лев Карапетович  Багдасарян. Лев Карапетович  Багдасарян  колопроктолог,  заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Лев Карапетович Багдасарян колопроктолог, заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Возможно кровь была с места удаленного полипа или - геморрой. Не опасно.
Время создания: 10 Февраля 2016 19:09 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Алексей Валерьевич Завалин. Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Виталий, доброго времени суток. Возможным источником может быть культя полипа, геморроидальные узлы. При повторении симптомов - решение вопроса о проведении колоноскопического контроля. С уважением, проктолог Завалин А.В.
Время создания: 10 Февраля 2016 22:23 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №900150
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №900157 Кровь в стуле после удаления полипа
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
vitali
Муж., 57 лет.
Dnepropetrovsk
Здравствуйте. Две недели назад в ходе проведения колоноскопии был удален одиночный полип 7мм с прилегающими тканями. Гистология - тубулярная аденома с глубокой эрозией. Врач заверил, доброкачественная. На днях обнаружил в стуле слизь с темным сгустком крови (размером с семечку). Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина? Спасибо большое за ответ!
10.02.2016 15:13
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Причин может быть много и я не вижу смысла составлять Вам такой список. Без осмотра достоверный ответ не возможен.
Время создания: 10 Февраля 2016 19:39 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Лев Карапетович  Багдасарян. Лев Карапетович  Багдасарян  колопроктолог,  заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Лев Карапетович Багдасарян колопроктолог, заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Возможно с культи удаленного полипа. На эти сутки - не страшно.
Время создания: 10 Февраля 2016 20:52 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
После полипэктомии рана на слизистой заживает не так быстро как всем хочется. Нужно следить за стулом, размягчая стул приемом вазелинового масла.
Время создания: 10 Февраля 2016 22:22 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Алексей Валерьевич Завалин. Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Виталий, доброго времени суток. Возможным источником может быть культя полипа, геморроидальные узлы. При повторении симптомов - решение вопроса о проведении колоноскопического контроля. С уважением, проктолог Завалин А.В.
Время создания: 10 Февраля 2016 22:22 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №900157
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №903361 Лопнул сосуд. Обильное кровотечение.
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
Светлана
Жен., 39 лет.
Россия Ставрополь
Добрый день! У мужа близко к геморроидальному узлу расположен сосуд и он периодически обильно кровоточит. Кровь алая и она забрызгивает весь унитаз . сам узел не большой . Что делать в этой ситуации?
26.02.2016 11:09
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Лев Карапетович  Багдасарян. Лев Карапетович  Багдасарян  колопроктолог,  заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Лев Карапетович Багдасарян колопроктолог, заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Проводят в таких случаях малоинвазивное лечение геморроя (лигирование, склеротерапию) что хорошо останавливает кровь.
Время создания: 26 Февраля 2016 15:28 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Убрать кровоточащий узел любым способом.
Время создания: 26 Февраля 2016 17:48 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Обращатся к проктологу и проводить малоинвазивное или хирургическое лечение исходя из стадии заболевания.
Время создания: 26 Февраля 2016 19:32 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Алексей Валерьевич Завалин. Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Зам. глав. врача по хирургии ООО "Клиника "Уральская", врач-колопроктолог, хирург
Светлана, доброго времени суток. При наличии хронического внутреннего кровоточащего геморроя наиболее оптимально проведение лигирования узлов. С уважением, проктолог Завалин А.В. 
Время создания: 26 Февраля 2016 22:26 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Максимов Алексей Васильевич. Врач-хирург, Москва
Врач-хирург, Москва
В данной ситуации необходимо провести курс базовой консервативной терапии с последующей дезартеризацией. Это наиболее оптимальный выход в данной ситуации.
Время создания: 27 Февраля 2016 14:50 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №903361
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»