РЕЦЕДИВ

№983080 рецедив
екатерина Жен., 30 лет. россия россия
Гость (не зарегистрирован)
09.08.2017 16:09
добрый день подскажите пож у меня была операция по поводу экстрасфинктерного свища в марте месяце этого года (сегментарная проктопластика наружная рана была частично ушита никаких дренажей мне не ставили во время перевязок обрабатывали только рану снаружи йодным раствором в течении 7 дней постельный режим на 4 день поднялась температура 38.2 врач только тогда назначил антибиотик,спустя 7 дней разрешили встать на десятый день посмотрел врач пальцем и спустя только три недели назначили вводить в кишку облепиховые свечи и винилин в течении 45 дней рана снаружи зажила полностью а внутри не заживало)все рекомендации врача соблюдались,на данное время присутствуют выделения из анального канала температура 37,2 по вечерам недомагание небольшой озноб ноющая боль,при осмотре врач говорит что инфильтратов нет экстренная операция не требуется . по данным мрт пишут рецедив имеется неполный боковой экстрасфинктерный свищ с наличием затеков на 5-6 часах и на 9-11 часах, по данным сфинктерометрии недостаточность 1 степени, ,по данным узи затек на 5-6 часах в межсфинктерном пространстве и неполный экстрасфинктерный свищ,оперирующий хирург прописал мне облепиховые свечи и курс антибиотиков говорит что что то гдето слиплось поэтому затеки есть все делаю но температура не спадает немного меньше стала боль.подскажите пож можно ли в таком состоянии делать повторно радикальную операцию и как еще можно облехчить мне данное состояние. врач пока даже и слышать не хочет про повторную операцию.может имеет смысл мне поставить дренаж.описывая свое состояние стало еще хуже чем было до операции сил уже нет терпеть эту боль.может имеет смысл поменять врача или он все делает правильно.операцию делали в гнцк подскажите может еще куда нибудь в москве можно обратиться с моей проблемой?слышала что есть такой способ как иссечение свища при помощи лигатуры он более эффективен при таких свищах можно ли ее делать при неполных свищах?
Прямая специальность
Максимов Алексей Васильевич. Врач-хирург, Москва
Рейтинг. Максимов Алексей Васильевич
Врач-хирург, Москва
Говорить о способе иссечения свища на данном этапе рано. Сначала необходимо решить проблему затёка и скомпенсировать недостаточность анального сфинктера.
Время создания: 09 Августа 2017 21:04
Оценок: 0
Прямая специальность
Лев Карапетович  Багдасарян. Лев Карапетович  Багдасарян  колопроктолог,  заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Рейтинг. Лев Карапетович  Багдасарян
Лев Карапетович Багдасарян колопроктолог, заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Поскольку температура есть, затек видимо дренируется не адекватно и возможно имеет смысл вскрыть его снаружи , добиться ремиссии воспаления и затем решать вопрос повторной операции. Лигатура самая простая, надежная и эффективная операция, но , увы, чревата послаблением сфинктера.
Время создания: 09 Августа 2017 22:11
Оценок: 0
Прямая специальность
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Рейтинг. Евгений Алексеевич Загрядский
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
(Гость) Вадим. Комментировать всегда легко, если понимания нет.
1. Пациентке выполнено низведение слизисто-мышечного лоскута, а не " *наружная рана была частично ушита (!!!)-это из 19 века(опер. раны при свищах НЕ ушиваются в совр. медицине)."
2. Рана обрабатывалось йодным раствором - Это современный антисептик БЕТАДИН
3. ПРи низведение слизисто-мышечного лоскута постельный режим 7-10 дней. поскольку хирург боится ретрации низведенного лоскута.

С Львом Карапетовичем согласен, что нужно дренировать затек с проведением мягкой лигатуры и добиться ремиссии воспаления и затем решать вопрос повторной операции.
Время создания: 10 Августа 2017 00:21
Оценок: 0
Мнение зала, форум (6)
Похожие вопросы, темы (10)
(Гость) Вадим 09.08.2017 20:43
1.*наружная рана была частично ушита (!!!)-это из 19 века(опер. раны при свищах НЕ ушиваются в совр. медицине).
2.*обрабатывали только рану снаружи йодным раствором в течении 7 дней *-это ближе к войне с Наполеоном в 1812 году.
3.*на 7 день разрешили встать(!!!)*,надеюсь,не на пост к Вечному огню около Кремля. Это,вооообще,смешно!
4. Дальше-я не стал читать Ваши размышления о жизни.
   
Olga | (Москва) | 09.08.2017 21:29
Гнкц-это научный центр колопроктологии.Навряд ли там сделали бы плохо..
   
(Гость) Екатерина 10.08.2017 00:51
Т.е я правильно понимаю мне нужно вскрыть острый парапроктит установить дренаж.,мне просто так вскрывали уже до радикальной операции острый парапроктит устанавливали на 2 недели трубчатый дренаж. Когда все заживёт решать вопрос о повторной операции?
   
Если говорить в общем, то тактика, выбранная доктором, довольно распространённая, но в Вашем случае этот вариант не дал желаемого результата. В настоящее время необходимо вскрытие и адекватное дренирование затёка. Тактика, предлагаемая Львом Карапетовичем, на данный момент наиболее оптимальна.
      
Продолжайте лечение. Повторная операция преждевременная.
      
Читайте выше!
      

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
13.07.2016
13:48
Тома :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 5
Сообщений: 4
02.08.2017
20:37
евгения :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 4
Сообщений: 4
17.07.2017
09:42
светлана :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 4
Сообщений: 4
23.06.2013
12:36
аукепукнп :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 4
Сообщений: 0
01.12.2016
20:28
Николай :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 4
Сообщений: 0
03.07.2017
18:02
Ирина :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 4
Сообщений: 0
17.12.2017
20:07
антон :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 4
Сообщений: 0
21.05.2014
10:21
игорь :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 3
Сообщений: 0
12.09.2011
12:23
екатерина :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 3
Сообщений: 0
22.06.2013
13:55
аукепукнп :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 2
Сообщений: 1
С этим вопросом так же читают следующие вопросы:
Вопрос №1034218 Затеки при экстрасфинктарном свище
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
Анна
Жен., 27 лет.
Россия Москва
Добрый вечер. У меня экстрансфинктарный свищ с затеками. Было сделано 2 операция по устранению затеков, сейчас опять чувствую уплотнение. Вопрос: почему не смотря на то, что проделано уже 2 операции затек с одной стороны сохраняется? Какая может быть причина, может стоит сдать определенные анализы?
10.12.2018 22:00
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Имеется не устраненный  дефект прямой уишки через которыми попадает инфекция в параректальную клетчатку, фразируя затек
Время создания: 11 Декабря 2018 09:32 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
1. причина- наличие внутреннего свищевого отверстия, которое не закрыто.
2. Затек сохраняется потому, что видимо плохо опорожняется. Нужен УЗИ (МРТ) контроль, для анализа ситуации.
обратитесь в ГНЦ колопроктологии для обследования.
Время создания: 11 Декабря 2018 09:48 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Лев Карапетович  Багдасарян. Лев Карапетович  Багдасарян  колопроктолог,  заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Лев Карапетович Багдасарян колопроктолог, заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Значит нужна 3 операция (манипуляция) по устранению затека, либо одномоментно радикальная операция по устранению свища прямой кишки, естественно с дренированием затека.
Время создания: 11 Декабря 2018 15:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Максимов Алексей Васильевич. Врач-хирург, Москва
Врач-хирург, Москва
Залогом успеха в лечении острого парапроктита является полноценная диагностика и адекватное дренирование первичного очага и его затёков. Оптимальным методом в диагностике этих состояния на сегодняшний день является МРТ промежности.
Время создания: 14 Декабря 2018 10:44 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №1034218
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1046033 Затягивание лигатуры (шелковой нити)
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
Анна
Жен., 28 лет.
Россия Москва
Добрый вечер. Я уже писала до этого, у меня экстрансфинктерный свищ. Мне затягивали шелковую нить и она отвалилась (вышла). Наверное так и есть, потому что у меня там разрезано от самого анального кольца и до дырки ( выше анального кольца, где и делали операцию). У врача еще не была так как праздники и он где-то отдыхает, наверное. Но я переживаю...когда мне тянули эту нить...мой врач все время повторял...тебе еще не раз придется ее тянуть...когда я спрашивала...долго еще мне мучиться-ответ был долго. В итоге то мне ее раз затянули когда и провели ее и второй раз просто развязал и заново затянул. В общей сложности с нитью я ходила всего 3 недели. Это очень плохо, что так быстро ве произошло?
09.05.2019 20:09
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Лев Карапетович  Багдасарян. Лев Карапетович  Багдасарян  колопроктолог,  заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Лев Карапетович Багдасарян колопроктолог, заведующий колопроктологическим отделением МЦ КДС клиник, Москва
Если функция сфинктера в норме и есть держание прямокишечного содержимого, то все в норме.
Время создания: 10 Мая 2019 08:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Если функция держания сохранена, рана анального канала зажила, и при УЗИ исследовании анального канала гнойные затеки не выявляются значит все идет нормально.
Время создания: 10 Мая 2019 09:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Марат Тигранович. Хирург
Хирург
Если вас сейчас ничего не беспокоит,  то и переживать не надо 
Время создания: 10 Мая 2019 14:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №1046033
(Гость) Андрей 10.05.2019 15:07
Анна добрый день,мне тоже предложен этот метод удаления свища ,лигатура с латексной нитью, как проходил послеоперационный период, долго ли находились в больнице, подтяжки это очень болезненно, держание кала нормльное ?
   
Анна 10.05.2019 21:58
Добрый вечер, Андрей! У меня были затеки помимо свища. Поэтому меня оперировали сначала для удаления этих затеков. Я лежала неделю когда затеки удаляли, тогда и провели лигатуру, она по виду напоминала мне провода. А с затягиванием нити меня никто вобщем то не спрашивал, хочу я или не хочу...видимо это единственный, в моем случае выход. Проведение нити и ее затягивание первое прошло без операции. Я не лежала в больнице нисколько. Я не знала что это такое...была в общем без дополнительного обезболивающего и орала знатно. Да это больно. Как затянули дн 4 я пила найз или нимесил. Потом как натяжение спало, мне стало хорошо;) совсем не больно. Когда поехала на второе затягивание- я подготовилась, купмла катеджель. Правда, врач говорил что особо он меня не спасет, но мне было больно только когда он эту нить развязывал. Но вся процедура то от и до от силу 5 минут. После второго затягивани боли уже не было. В оьщей сложночти нить была во мне 3 недели. Вот не знаю...мало это....или нормально...но она вышла....врача еще не видела. Но если недержание появляется сразу после разреза то его у меня нет. Причем у меня был день жидкого стула...и я спокойно его сдерживала. Но к сожалению...пока я не была у врача и сказать что она точно все разрезала а не просто отвалилась;) я не могу. И насколько все там идет по плану тоже
   
Андрей 12.05.2019 22:38
Спасибо. Ещё вопрос.А разве нить не во время операции сразу вставляют, собственно это как я понимаю и есть лигатура она бывает шёлковая или латексная, или у вас несколько операций было,сначало чистили и «провода» вставляли,а через неделю нить
   
Андрей 12.05.2019 22:42
Мне врач говорил операция одна будет, 10 дней в больнице пролежать а потом месяц на подтяжки ездить пока не выйдет нить, вроде у нас один способ операции
   
Анна 12.05.2019 23:56
У меня неполый экстрансфинтерный сфищ 4 сиепени сложности с гнойными затеками. У меня была уже не одна операция. Первая операция была по вскрытию и дренированию затеков. Там они провели лигатуру сразу. Она не ощущалась вообще. Обычные проводочки перевязанные ниточками. К сожалению первая операцию не убрала все затеки и мне проводили опять вскрытие. Вот тогда я лежала по 7 дней. Когда врач убедился сто затеков нет, я приехала и они без операции мне провели нитку. Эта нитка очень отличалась от тех проводочков которые были ранее. Она обычная нить только толще и очень длинная с двумя концами, за которые они и тянули. Я находилась дома все это время и это заняло примерно 21 день. Потом она отвалилась. Кроме ниток я уже проводочков не видела..как то так пока. Но от анального кольца и до дыры (свищевой ход это вроде) у меня разрезано. Недержания нет
   
Анна 13.05.2019 00:01
Ну как находилась дома все это время... Я приезжала раз в неделю и мне смотрели нужно ли затягивать или нет.
   
Анна 13.05.2019 00:02
Вы где собираетесь оперироваться?
   
Анна 13.05.2019 00:15
Мне еще перед каждой операцией делали сфинктерметрию, смотрели в каком состоянии сфинктер
   
Андрей 13.05.2019 01:02
Спасибо ,понял.
Проктология Московской области
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1070798 Институты проктологии
«Хирургия / Проктолог (колопроктолог)»
Александр
Муж., 46 лет.
Россия Чита
Доктор здравствуйте..скажите в Москве сколько проктологических институтов.по оказанию высокотехнологичной помощи..куда посоветуете обратиться.???если на месте не понимают как помочь...заранее спасибо..
13.05.2020 09:52
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Евгений Алексеевич Загрядский. Д.м.н. профессор. Действительный  член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
Д.м.н. профессор. Действительный член АМТН РФ. Загрядский Е.А. Заведующий отделением колопроктологии МЦ ОН КЛИНИК.
В Москва единственный институт колопроктологии- ГНЦ Колопроктологии МЗСр.-www.gnck.ru
Время создания: 13 Мая 2020 18:50 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №1070798
(Гость) мм 12.06.2023 12:13
https://cloud.mail.ru/public/1Qo7/7877Wquyv
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»