ПОИСК ПО САЙТУ:
СУХОЙ КАШЕЛЬ УЖЕ ТРИ НЕДЕЛИ
Анастасия Жен., 28 лет. Россия Шадринск
Гость (не зарегистрирован)
03.04.2014 12:07
Сыну 7 лет. Сухой кашель держится более трех недель. И днем и ночью. Педиатр сказал - трахеит. Пропили Флемоксин, делаем ингаляции с Беродуалом и Амбробене. Лучше не становится. Ребенок перенес пневмонию сразу после рождения, болеет часто: бронхиты, ларингиты, трахеиты. Обращались к аллергологу-иммунологу, никакого диагноза он нам не поставил. Никаких других симптомов, кроме кашля, нет. Почему кашель не проходит? И еще сомневаемся: можно ли нам гулять и купаться? на этот вопрос все врачи нам отвечают по-разному.
 |
|
|
|
|
|
Мнение зала, форум (31) |
Похожие вопросы, темы (10) |
(Гость) Анастасия 09.04.2014 13:19
Мы обратились к аллергологу. Она поставила диагноз «Обструктивный бронхит». Назначила ингаляции с Беродуалом и Амбробене - 3 раза в день, с Пульмикортом - 2 раза в день, Лоратадин - 1 раз. После того как добавили Пульмикорт, стало полегче, по ночам кашлять перестал. Но днем еще кашляет. Врач говорит о «гипереактивности». Не совсем поняла, что это и что с этим делать? Анализы крови и мочи в норме (так сказала врач). Какие еще обследования нужно провести ребенку? Спасибо всем за ответы |
Игорь Червяков 09.04.2014 13:26
В моем ответе так и написано, консультация "на предмет выявления бронхиальной гиперреактивности", сиречь, повышенной чувствительности бронхов ко многим факторам, физическим, тепловым, эмоциональным, аллергенным, инфекционным и пр. Процесс этот требует лечения и контроля и необратимой угрозы для здоровья не представляет. Лечение назначено, нужно ждать. Важно избегать простудных заболеваний. |
(Гость) Анастасия 09.04.2014 14:02
Спасибо за ответ! Как вы считаете - лечение назначено адекватное? Может быть, нам сдать еще какие-нибудь анализы? Иммунограмму сделать? Или пробы сдать на аллергию? |
Игорь Червяков 09.04.2014 14:34
Иммунограмма не является достоверным маркером иммунного статтуса. Прик-тесты вполне желательны, однако лечение гиперреактивности в любом случае проводится пульмикортом. |
Хусенский И.А. 09.04.2014 16:07
В плане дискуссии. Ув. Игорь Юрьевич. Может лучше устранить факторы, которые провоцируют аллергическую реакцию на стенках бронхов. Потому что длительное лечение гормонами: - "в любом случае", даже щадящими препаратами неизвестно как аукнуться через 10-15 лет у взрослого больного....  ops: |
Игорь Червяков 09.04.2014 16:45
Добрый день Иосиф Абрамович. Пока речь идет только о синдроме бронхиальной гиперреактивности, вопрос о "длительном применении ИГК" в этом случае никак стоит. На протяжении 10-14 дней ингаляций пульмикорта, как правило СБГ купируется и на этом все заканчивается. Полагаете, что "неизвестно как аукнется?" Ну почему же, как аукнется давно изучено. Вот пример. "Использование ингаляционных кортикостероидов при рецидивирующих эпизодах свистящего дыхания и бронхиальной астме у детей первых лет жизни улучшает течение заболевания и функцию легких." http://www.medmir.com/content/view/2451/87/ Что касается отдаленных последствий, то согласно многочисленным исследованиям, польза сего препарата при таком коротком курсе, значительно превышает потенциальный вред, которого кстати и не выявлено (цтириую Н.А Геппе). Тем не менее, одно мероприятие, не исключает другого, особенно если аллерген будет выявлен, контаминацию необходимо исключить. А возможно, таковые аллергены суть поливалентны, включая ОРВИ, стрессы, метеопроцессы, нивелировать которые крайне затруднительно. Просто необходимо квалифицированное медицинское наблюдение за ребенком. Какой либо неумолимой угрозы для здоровья, у малыша все таки не предвидится и есть все возможности для скорейшего выздоровления. С уважением. |
Хусенский И.А. 10.04.2014 02:31
Я так понимаю, уважаемый Игорь Юрьевич, Вам ещё не довелось быть свидетелем внезапной смерти от острой надпочечниковой недостаточности, взрослого 30-ти летнего астматика, во время очередного приступа удушья. Когда я пишу "потом аукнится", то имею ввиду не 2-3 года, а через 15-25 лет, ведь этого сейчас никто ещё не знает. И было время, когда и талатомид здорово успокаивал беременных женщин.... И ещё, мне простому доктору со скорой помощи конечно не поспорить с Геппе, но точно знаю, что ни Геппе ни весь еёинститут не имели возможности пролечить и пронаблюдать столько детей с приступом бронхиальной астмой у детей на дому, сколько лично видел Ваш покорный слуга... Я конечно в очень многих вопросах педиатрии профан, ну или, как все, обо всём понемногу. Но в этой области, можете мне не верить, но специалистов с таким опытом лечения детей в острый период бронхиальной астмы у детей дома, как у меня, ещё пока нет...а вот академиков и профессоров по аллергологии и бронхиальной астме, действительно очень много.. С уважением... |
Игорь Червяков 10.04.2014 06:02
Добрый день Иосиф Абрамович. Мы ведь не одни. Думается не стоит пугать маму такими жесткими примерами. Думается, что в Вашем арсенале еще более фактов ухудшения состояния пациентов с БА, вследствие неправильно оказанной медпомощи. Что касается тяжести терминальных больных, то замечу, что я и сам 20 лет отработал в реанимации детской скорой помощи... Так что не будем мериться "опытом", ведь "таковой может быть и ошибочен", как говорится в известном новогоднем фильме... А если серьезно, то с удовольствием ознакомлюсь с исследованиями об отдаленных последствиях двухнедельных ингаляций пульмикорта. Ведь именно о них идет речь. Пока что мне таковых работ не встречалось, а вот отдаленные последствия ИГКС, который применяются более 50 лет, исследований просто море разливанное. Но в любом случае их польза при обоснованном назначении превышает возможный вред. В конце концов свет клином на ИГКС не сошелся, ведь им есть достойная альтернатива в лице антилейкотриеновых препаратов. Однако, это уже вмешательство в прерогативу лечащего доктора... За сим и откланяюсь. С уважением. |
(Гость) Анастасия 10.04.2014 08:49
Внимательно прочитала комментарии уважаемых докторов. И некоторые повергли меня в шок! Я все-таки надеюсь на лучшее, хотя нервы от такого длительного течения заболевания у меня уже шалят. Возникли вопросы: как долго можно продолжать лечение Пульмикортом? Врач сказала, что необходимо пролечиться 2-3 месяца!!! Адекватно ли такое длительное применение этого препарата? Я так поняла, что Пульмикорт - гормональный препарат? И чем это грозит ребенку? Заранее спасибо! |
(Гость) Анастасия 10.04.2014 09:08
Сейчас у нас Пульмикорт назначен по 1 мг в сутки (2 раза в сутки по 2 мл). Врач сказала, что при поддерживающем лечении доза будет 0,5 мг в сутки (1 раз по 2 мл) на 2-3 месяца. В инструкции: «В редких случаях могут возникать симптомы, вызванные системным действием ГКС, включая гипофункцию надпочечников.» И еще: «При длительном использовании препарата в дозах, значительно превышающих рекомендуемые, может развиться системный глюкокортикостероидный эффект в виде гиперкортицизма и подавления функции надпочечников.» Я в панике! Еще врач сказала, что тесты на аллергию сейчас в период заболевания делать не надо, лучше сделать, когда кашель прекратится. Насколько это правильно? Ждать или сделать сейчас? Ребенку стало легче, кашель значительно реже днем, по ночам отсутствует. |
Игорь Червяков 10.04.2014 09:11
Уважаемая Анастасия. Понимаю Вашу озабоченность, однако поверьте, что такая ситуация довольно типична. Уважаемый Иосиф Абрамович, вероятно для большего эффекта, значительно сгустил краски, чем возможно и вызвал Ваше замешательство. Лечение таких состояний давно отработано и протоколизировано, хотя и представляет определенные трудности, особенно на этапе диагностики. Пульмикорт при такой схеме приема практически не оказывает какого либо системного действия на организм, а его польза многократно превышает возможный вред. Мировая практика рекомендует лечиться именно таким образом, хотя амбробене и лоратадин здесь и не показаны. Обычно достаточно курса в 2-3 недели, чтобы наступило улучшение. О месяцах идет речь если ребенку выставляется диагноз БА. Однако, оговорюсь, что это только в том случае, если кашель достоверно вызван СБГ. А вот если у кашля иная причина, а таковой может быть даже серная пробка в ухе, пием пищи на ночь, невроз итд, то в первую очередь устраняют именно её. Альтернативные причины повторяющегося кашля должны быть исключены: • Хронический риносинусит; • Гастроэзофагеальный рефлюкс; • Повторные ОРВИ; • Муковисцидоз; • Бронхопульмонарная дисплазия; • Туберкулез; • Врожденная мальформация (причина сужения внутригрудных легочн. путей; • Аспирация инородного тела • Синдром первичной цилиарной недостаточности; • Врожденная патология сердца. • Дискинезия ворсинчатого эпителия дыхательных путей Только после исключения всех этих причин кашля, ребенку может быть выставлен диагноз СГБ и назначено лечение. Кстати, альтернативой пульмикорту, могут быть антилейкотриеновые средства и даже! кромоны. Обговорите эту ситуацию со своим доктором. А вообще, лучше всего лечиться у того врача, которому доверяешь, тогда подобным сомнениям просто не будет места. Все будет хорошо. Выздоравливайте. |
Игорь Червяков 10.04.2014 09:18
Никакой паники быть не должно! Лечение назначено правильно, поскольку помогает, так что думаю, что через недельку с ингаляций можно уйти. А в дальнейшем, кто знает, подобное состояние может быть и никогда у ребенка не разовьется. Учтите, есть правило "все, что безвредно, то и бесполезно". Какая может быть паника, если ребенок выздоравливает. Соблюдайте рекомендации и живите спокойной жизнью. С аллергопробами не торопитесь, не так уж они и важны. |
Хусенский И.А. 10.04.2014 14:12
Ув. Игорь Юрьевич. Мама без паники уже в течении 7 лет не замечает.что её ребёнок страдает различными аллергическими болезнями и уже лет 5, как БОЛЕЕТ БРОНХИАЛЬНОЙ АСТМОЙ. Поэтому если она слегка напугана, ребёнку точно будет от этого лучше.. Я не против пульмокорта, я считаю, что его назначают тогда, когда врачи не понимают, как купировать приступ длительной бронхиальной обструкции без него. И это понятно. Если ребёнку диагноз атопической бронхиальной астмы не ставят, а у него ещё есть и косвенные признаки на поллиноз, то понятно, что получается, как с разрубленной лошадью барона Мюнхаузена, которая пьёт воду. Лечат упорно обструкцию, а причину её вызывающую не замечают... И еще, в плане обмена опытом,: гормоны это одно, а лейкотреиновые ингибиторы и кромоны это совсем другое. И Лейкотреиновые ингибиторы и кромоны тоже действуют хотя и в одном направлении, но по разному и на разные точки воздействия. У этих препаратов и гормонов совсем другие цели и область воздействия. Гормоны устраняют уже возникшее воспаление, а ингибиторы лейкотреинов и кромоны предотвращают возникновение аллергического воспаления. повышая порог реагирования тканей на причинные аллергены. PS/ Я уважительно отношусь к Вам и к Вашей практике педиатра скорой помощи, но я не был педиатром скорой помощи, я был научно-практическим руководителем единственной в СССР и в мире, специализированной педиатрической реанимационно-аллергологической бригады скорой помощи и выездным врачом в одном флаконе. В задачу 2 круглосуточных выездных бригад в основном (85% обслуженных вызовов) входило купировать тяжелый приступ бронхиальной астмы на дому что мы и делали, временами организуя в домашних условиях многочасовой пост интенсивной терапии. Если захотите почитайте на эту тему мой последний пост: http://lifeshen.biz/blogs/post/1335-Pochemu-diagnoz-bronhialnaya-astma-detyam-stavitsya-s-nekotoryim-opozdaniem С большим уважением. |
(Гость) Анастасия 10.04.2014 14:58
Уважаемый Иосиф Абрамович! В вашу дискуссию я не вмешиваюсь, потому что не врач и большинство терминов (ингибиторы, кромоны и т.д.) я не понимаю. Но как вы определили, что у ребенка бронхиальная астма уже 5 лет!!!??? А по поводу аллергии подозрения у меня были и мы с 3 лет наблюдались у аллерголога-иммунолога, и со всеми бронхитами и трахеитами обращались именно к нему. По его совету мы избавились от всех домашних пылесборников и придерживались диеты, а лечили нам в основном иммунитет, т.к. часто болели. Ребенок подрос и стал болеть реже: точнее 2 раза в год - декабрь и март. Это уже стало закономерностью. Да, кашель у нас обычно длительный, но такого как в этот раз еще не было. Но ни один врач не заподозрил у нас БА. Аллерголог, у которого наблюдаемся сейчас, сказала, что есть вероятность ее развития, но в данный момент астмы нет. Вопрос: откуда такая уверенность, что у ребенка БА? |
Хусенский И.А. 10.04.2014 16:43
Уважаемая Анастасия. Добрый день. Не понял суть Вашего вопроса. Так, Вы выражаете своё сомнение или удивление? |
Хусенский И.А. 10.04.2014 16:48
Моя уверенность строится из личного опыта и тех фактов, которые Вы сами и описываете... "Ребенок перенес пневмонию сразу после рождения, болеет часто: бронхиты, ларингиты, трахеиты." - это же Вы сами писали? |
Хусенский И.А. 10.04.2014 16:51
Советую Вам, Анастасия нажать на надпись зелёного цвета, которая есть в описании того, кто я есть. Эта информация есть в моём самом первом ответе на Ваш вопрос. Который я Вам давал ещё 03. 04. 2014! фактически неделю тому назад.... |
(Гость) Анастасия 11.04.2014 06:16
Чтобы развеять все сомнения, решили везти ребенка на обследование в Екатеринбург. Подскажите, к какому врачу записываться на прием - к аллергологу или пульмонологу? |
Игорь Червяков 11.04.2014 06:27
Анастасия добрый день. Сказать честно, я не вижу повода для дополнительных мероприятий. Ведь новые контакты всегда чреваты новой инфекцией, а таковая сейчас совсем некстати. А ребенку постепенно становится лучше! От добра-добра не ищут. По поводу специалистов скажу так, что в состоянии ребенка способен разобраться и вменяемый педиатр. Никаких сакральных знаний в голове ни у пульмонолога, ни у иммунолога не имеется. Может быть проще наблюдаться у врача, которому доверяете, а уж тот, по Вашей ли просьбе, либо самостоятельно привлечет для разрешения всех неясных вопросов дополнительных специалистов. Впрочем, решение за Вами, тем более, что состояние ребенка всецело есть прерогатива пульмонолога. |
(Гость) Анастасия 11.04.2014 06:35
А по поводу моих сомнений и удивлений: я не врач, а врачи нам БА не ставят. Без назначений врача я ребенку никаких мед.препаратов не даю и не буду этого делать никогда! А докторам хочется доверять! А если никому доверять нельзя, то как тогда вообще жить? В постоянном страхе за жизнь своего единственного и родного ребенка?! |
Хусенский И.А. 11.04.2014 22:35
Если Вы доверяете лечащим докторам, зачем здесь ищете советов???????? Ведь здесь консультируют разные врачи и мнение у них разное, можете ещё больше запутаться... Если Вас обидело, что я написал про 5 лет болеет БА, то Вы меня простите. Я ведь хотел Вам подсказать тот путь, который ещё может спасти будущее вашего ребёнка, но видно Вам нужно не этого, а чего-то другого, тогда исключайте все факторы, которые могут привести к свистящему дыханию: Причины возникновения БОС у детей. У детей первого года жизни БОС бывает: 1. При аспирации инородным телом. 2. При нарушении глотания (бешенство). 3. При врожденных аномалиях носоглотки. 4. При свище в стенке трахеи или бронхов. 5. При гастроэзофагальном рефлюксе. 6. При пороках развития трахеи и бронхов. 7. При гипертензии в малом круге из-за недостаточности сердечно-сосудистой деятельности. 7. При респираторном дистресс-синдроме. 8. При легочной форме муковисцидоза. 9. При бронхолегочной дисплазии. 10. При иммунодефицитных состояниях. 11. Вследствие внутриутробной инфекции. 12. От пассивного курения. 13. При приступе бронхиальной астмы. 14.При рино-синтициальной респираторной вирусной инфекции (РСРВИ). У детей 2-3 года БОС может возникнуть из-за: 1. бронхиальной астмы, 2. РСРВИ, 3. аспирации инородного тела, 4. миграции круглых гельминтов, 5. облитерирующего бронхиолита, 6. врожденных заболеваний сердца, 7. наследственных заболеваний, 8. пороков сердца с гипертензией в малом круге, 9. ОРВИ с обструктивным синдромом. У детей старше 3 лет основными причинами БОС являются: 1.Бронхиальная астма, 2.Врожденные и наследственные заболевания органов дыхания: а)- муковисцидоз, б)- синдром цилиарной дискинезии, в)- пороки развития бронхов. 3. аспирация инородного тела. 4. ОРВИ с обструктивным синдром. |
Игорь Червяков 11.04.2014 06:49
Уважаемая Анастасия. Нельзя жить в таком страхе, поверьте дети это чувствуют, и пользы им от этого не бывает. ДЗ: БА это диагноз исключения! Он ставится только после исключения причин кашля других состояний (читаем выше). Если врач ставит ребенку диагноз бр. гиперерактивности, стало быть доктор услышал у ребенка свистящие хрипы, либо их эквивалент - удлиненный выдох. Врачебная тактика и подход к таким детям давно реализован на практике. Возможно Вам поможет разобраться это. http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=854 Выздоравливайте! |
Хусенский И.А. 11.04.2014 22:27
Уважаемый Игорь Юрьевич. Вы даже не представляете, как Вы помогли мне понять то, что я не мог понять последние 60 лет. Ведь я тоже болею бронхиальной астмой с детства и не понимал, почему первые признаки "свистящего дыхания" появились у меня в год, а врачи диагноз бронхиальная астма поставили в 4 или 5 лет. Спасибо Вам за чудесную подсказку. Теперь я знаю: они до установки истинного диагноза и причины всех моих бед - просто исключали всё иное!!!!! Ещё раз огромное спасибо. С меня бутылка хорошего коньяка. |
Игорь Червяков 11.04.2014 22:45
Добрый вечер Иосиф Абрамович. Помилуйте, ради Бога, но ведь это не мое мнение, я только цитирую PRACTALL 2012, а Вы экстраполируете последние 60 лет! Ведь и GINA то появилась только в 2004 году! А уж про диагностику БА в СССР и говорить не стоит. В посте речь шла только о врачебном тщании при подходе к таким пациентам, а исключить иные причины кашля (которые Вы прекрасно указали) в современных условиях дело буквально двух недель. Как говорится "ищите и обрящете" Крепкого Вам здоровья! |
Хусенский И.А. 11.04.2014 22:49
Я, даже и не знал, что в Шадринске такие современные условия и возможности для исключения всего... |
(Гость) Анастасия 14.04.2014 11:18
Иосиф Абрамович! Я совсем не обиделась! Подскажите «тот путь, который еще может спасти будущее ребенка» (цитирую вас). Просто вы меня пугаете и пугаете, а я ищу на этом сайте рекомендаций! Спасибо! |
Игорь Червяков 14.04.2014 11:34
Уважаемая Анастасия. Не нужно никаких волнений и паники. Пока отвечает уважаемый Иосиф Абрамович, вставлю и я в кассу свои пять копеек. В вашем случае говорить о наличии БА у ребенка, тем более заочно, крайне опрометчиво. Немного теории. "В соответствии с современными представлениями, бронхиальная астма — это хроническое воспалительное заболевание дыхательных путей, характеризующееся вариабельной и обратимой бронхиальной обструкцией, а также гиперреактивностью бронхов — повышенной их чувствительностью к различным раздражающим стимулам, находящимся преимущественно во вдыхаемом воздухе, прежде всего аллергенам. " "Диагностика бронхиальной астмы базируется на основе: анализа клинической симптоматики, в которой доминирующими являются периодические приступы экспираторного удушья; определения показателей легочной вентиляции, чаще всего с помощью спирографии с регистрацией кривой "поток—объем" форсированного выдоха и выявления признаков обратимости бронхиальной обструкции; аллергологического исследования; выявления неспецифической гиперреактивности бронхов." http://pulmonolog.com/content/bronkhialnaya-astma Иными словами, для подтверждения диагноза врачу нужно доказать 1. то что у ребенка имеется "воспалительное заболевание нижних дыхательных путей" 2. то что таковое есть "хроническое" 3. то что оное сопровождается обратимой "бронхиальной обструкцией" 4. то что таковое есть "аллергичекое" 5. то что имеется гиперерактивность бронхов Из этого перечня состояний, у Вашего сокровища наличествует только пятый пункт, что никак не легитимизирует диагноза БА, более того, бронхиальная гиперреактивность сохраняется на протяжении 1-2 месяцев примерно у половины детей, перенесших вирусный бронхит. |
(Гость) Анастасия 14.04.2014 11:45
Спасибо, Игорь Юрьевич! Сейчас ребенку лучше. Кашляет, когда побегает и попрыгает и когда выходим на улицу/заходим в помещение. |
Игорь Червяков 14.04.2014 12:02
У ребенка скорее всего так протекает обычная послепростудная бронхиальная гиперреактивность. Более того в это время он может кашлять при смехе, плаче и громком крике. Тем не менее, возраст реюбенка позволяет для верификации состояния, через месяц другой провести дыхательную пробу с бронхолитиком. Желаю здравствовать Вашему продолжателю. |
Хусенский И.А. 14.04.2014 13:52
Уважаемый Игорь Юрьевич. Я рад, что своими пятью копейками вы полностью нивелировали мои пять рублей. В отличие от Вас, я в своих советах по лечению кашля у детей, руководствуюсь своим личным опытом, а не популярной литературой, написанной даже меньшими, чем Вы авторитетами. Но переписываясь с вами я вспомнил один очень старый анекдот. который мне рассказывал мой отец, потомственный деревенский сапожник.... -Анекдот: Приезжает врач скорой помощи на вызов, а тот к кому вызывали врача - уже умер. Врач родственников серьёзно спрашивает: " Больной перед смертью потел?" - "Да" - отвечают родственники. " Тогда это очень замечательно" - констатирует доктор.- Если бы Вы, Игорь Юрьевич не увлекались так дискуссией, а обратили свой взгляд на первое письмо мамы, то заметили бы. что она написала: "Ребенок перенес пневмонию сразу после рождения, болеет часто: бронхиты, ларингиты, трахеиты." - если это не хронический характер болезни по вашему, то ЧТО ЭТО? и почему не аллергия, я тоже не понимаю. Без аллергии к аллергологу на консультацию детей не посылают у нас ... Но в одном Вы Игорь Юрьевич правы. Надо строить свои ответы так, чтобы мамы от них оставались довольными...- это же главное! Будущее ребёнка и его здоровье это предмет торга и будущей оплаты, который не возможен в принципе, если клиент(мама) не доволен характером ответов консультанта.. |
Игорь Червяков 14.04.2014 16:12
Дорогой Иосиф Абрамович. Рад беседовать с Вами виртуально, поскольку давно не приходилось общаться с докторами, аппелирующими только к своему опыту и считающими институты PRACTALL и GINA "популярной литературой". Априори, в медицинской науке, личный опыт какой либо доказательной силы совершенно не имеет. http://clck.ru/9A9Lk Ванговать мы с Вами не умеем, а посему, будучи виртуальными консультантами, вряд ли можем с уверенностью читать будущее и прошлое топикстартеров. Дабы не флудить кратко отвечу, что ни о каком либо "профите", даже в своей очной деятельности и речи не идет. Около 25% моих пациентов лечатся у меня "за спасибо". Кроме того, доктор, пользущий ребенка, судя по всему достаточно грамотен. Ведь малышу то стало лучше, а "кто вылечил, тот и прав". За сим разрешите откланяться. С уважением. |
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы - неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации