РЕЗУЛЬТАТЫ ЧПЭС, КАК БЫТЬ ДАЛЬШЕ?

№637708 Результаты ЧПЭС, как быть дальше?
Ирина Жен., 32 лет. Россия Москва
Зарегистрированный пользователь
15.11.2012 14:04
Добрый день, лет с 25 начали проскакивать экстрасистолы. В том году их стало больше, пропила Магне в6, стало меньше. А весной на фоне повышенного давления произошел первый приступ сердцебиения. Так они повторялись где то раз в месяц. На Экг зафиксировать не получалось. И вообще все экг в норме, холтер тоже ни чего особеного кроме синусовой тахикардии и пары экстрасистол не показал. Эхо кг тоже в норме, только есть дополнительная хорда в верхнем отделе. Поехала к аритмомологу, предложили сделать ЧПЭС, вот результат: 
Диагноз пароксизмальная наджелудочковая тахикардия с эквивалентами приступами МЭС??? МКБ. Хронический пиелонефрит, ремиссия. Правосторонняя нефроктомия справа от 2005г. Дорсопатия на фоне дегенеративных изменений позвоночника. Остеохандроз шейного отдела позвоночника. Мышечно- тонический синдром. Цервикакраниалгия. Расстройство вегетативной нервной системы с тахикардическим синдромом. 
Протокол: на Экг регистрируется синусовый ритм с чсс 60 в мин. PQ 170 -170 мс, QRS- 100мс, QT-370мс. Под местной анестезией слизистой ротоглотки лидокаином трансназально введен черезпищевой электрод. В пищеводных отведениях регистрируется устойчивый высокоамплитудный предсердный комплекс. TW составила 150 в мин. Максимальное ВВФСУ 987-мс, при программировании стимуляции предсердий - декрементное AV проведение, признаки продольной диссоциации АВ соединения (скачкообразное удлинение ST-V интервала не выявленна). ЭРП АВ соединения составил 350 мс. Тахикардия не индуцируется. Деспрессия сегмента ST не выявлена. 
Заключение: данных за ССУ, нарушений АВ проводимости нет. Данных за продольную диссоциацию А-В соединения не получено, пароксизм тахикардии не индуцируется. 
Делала в ин Вишевского, сказали ловить приступ Экг, лечение или какую то профилактику назначить не могут т.к. они хирурги, а мне надо проводить комплексное обследование, искать причину приступов. Участковый терапевт только развел руками. Понимаю надо куда то ложиться на обследование, только куда!!! По месту жительства ни кому ни чего не надо. Последний приступ были 1,5 недели назад, купирую обзиданом, пока скорая доехало все прошло, Экг сняли, но там все в норме. Подскажите что можно сказать по поводу ЧПЭС? И что мне делать дальше. Постоянный страх этих приступов, которые начинаются не ожиданно. Может посоветуете к кому обратиться. Спасибо
Прямая специальность
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
Рейтинг. Куклина Елена Николаевна
врач-кардиолог
Результат ЧПЭС у Вас хороший, ничего плохого не нашли, лечить нечего. Возможно, поможет психотерапевт.
Время создания: 15 Ноября 2012 18:29
Оценок: 0
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
В Москве можно найти и другого аритмолога. А может быть лучше заняться психотерапией.
Время создания: 15 Ноября 2012 19:17
Оценок: 0
Прямая специальность
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Рейтинг. Александр Александрович
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
аритмия не индуцированна... надо разбираться. если есть желание обсуждать предметно - пишите в личку - подскажу куда можно обратиться.
Время создания: 15 Ноября 2012 20:43
Оценок: 0
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ: https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033 Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов (например : антидепрессантов) , наркотиков, ПАВ 
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога 
Наиболее частая причина тахикардии приём лекарств (например: Антидепрессантов), в побочных действиях которых стоит «тахикардия»

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма. Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным? Желудочковая экстрасистолия (ЖЭ) возникает из-за патологической волны возбуждения, которая исходит из проводящей системы желудочков.

Если есть жалобы на сердце при здоровом сердце, то стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ  ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа. 
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 16 Октября 2020 23:42
Оценок: 0
Мнение зала, форум (4)
Похожие вопросы, темы (10)
Ирина | (Жен., 44 лет, Москва, Россия) | 15.11.2012 19:14
Просто когда ЧПЭС сделали врач сказал что не может не подтвердить ни опровергнуть «плохой» вид аритмии. Что возможно надо будет сделать ЧПЭС еще раз. А как поймать на Экг приступ я не представляю...
   
Все верно. Если бы аритмия была бы индуцирована - это позволило бы поставить диагноз. Если нет, то это означает (в порядке убывания вероятности): 1) пароксизмальных нарушений ритма нет и за "аритмию" Вы принимаете экстрасистолы, синусовую тахикардию и т.п. 2) пароксизмальная аритмия есть, но она не была индуцирована при ЧПЭС в силу каких-то причин (в этих случаях иногда применяют дополнительно фармакологические пробы, например, атропин вводят) 3) характер аритмии таков, что она не может быть индуцирована при чреспищеводном ЭФИ.
      
Ирина | (Жен., 44 лет, Москва, Россия) | 16.11.2012 09:50
Мне предложили вколоть атропин, но я так испугалась не знаю почему. Уже час как делали стумуляцию, было уже очень тяжко... Короче нервы сдали. Еще вопросик, нужно же искать причину почему запускается тахикардия??
   
Посмотрел Ваши предыдущие вопросы. Этого боитесь, того боитесь... Так будем разбираться или ерундой заниматься?
Ну вот побоялись атропин вводить (почему?!), диагноза нет. Ну бойтесь дальше, что могу сказать...
      

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
06.11.2014
17:24
Кристина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 31
25.06.2013
10:48
Татьяна :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 5
20.03.2013
21:59
Борис :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
24.01.2013
16:31
Полякова Светлана :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 2
08.12.2017
11:26
Екатерина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 2
24.03.2019
13:33
Николай :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 2
25.05.2013
06:44
максим :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
11.12.2012
15:37
venik15 :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
18.01.2016
14:19
Елена :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
13.02.2013
13:11
Павел :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0