АНГИОМИОЛИПОМА ИЛИ КАРЦЕНОМА

№843393 Ангиомиолипома или карценома
Наталья Жен., 39 лет. Москва
VIP
Зарегистрированный пользователь
28.02.2015 18:41
Здравствуйте, уважаемые врачи. Помогите мне пожалуйста разобраться... На КТ обнаружили опухоль правой почки 14 мм, под вопросом ангиомиолипома или карценома. Была в мед.академии Сеченова, там врач-хирург больше склоняется к карценоме. Говорит надо резать. Вопрос- неужели другого способа понять что за опухоль, кроме как отрезать нет... Биопсия исключена из-за возможного эффекта рассеивания. Что делать? Пожалуйста помогите, второй день уже не живу, а существую...
Прямая специальность
Максимов Алексей Васильевич. Врач-хирург, Москва
Рейтинг. Максимов Алексей Васильевич
Врач-хирург, Москва
Здравствуйте, Наталья. А вопрос про онкомаркёры не поднимался?
Тогда необходимо сдать онкомаркёры и обычные ОАК + ОАМ.
Время создания: 28 Февраля 2015 19:24
Оценок: 1
Реклама от консультанта:
Запись на прием  +7 (495) 103-46-23, ул. Мясницкая, 19

Консультации в личных сообщениях и по телефону НЕ ведутся.

О лечении заочно
В соответствии с Российским законодательством (ст. 70 Федерального закона Российской Федерации № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации") назначать лечение имеет право только лечащий врач.
Другая специальность
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Рейтинг. Александр Юрьевич
Врач общей практики, терапевт.
Здравствуйте, Наталья!

Итак, на КТ я не вижу ни грамма жира типичного для ангиомиолипомы, сосудистого контрастирования типичного для оной я тоже не вижу. В то же время нельзя исключить злокачественный процесс. В сухом остатке: есть новообразование природу которого нам предстоит познать.


Рекомендую собрать все прежние данные. Выцарапать максимум дисков, взять все пленки, протоколы УЗИ, анализы, заключения и посетить онкоурологический центр, где просите созвать консилиум.

А дальше пусть комиссионо избирают оптимальную тактику диагностики и стратегию лечения.


Скорее всего, вмешательство необходимо. Но принцип «семь раз отмерь один раз отрежь», актуален не только для портных.



Онкомаркеры бесполезны в данной ситуации. Да, есть весьма перспективные наработки по онкомаркерам при раке почки. Однако, отрицательный результат не исключит злокачественную опухоль, а положительный на 100% не подтвердит!



Есть предельно простой алгоритм, позволяющий определить потребность в любом анализе. Врач должен задать себе два вопроса:

Что будет при положительном результате анализа? Что будет при отрицательном результате анализа?
Если ответы совпадут – анализ не нужен.

Общее правило: Онкомаркеры практически не применяются для первичной диагностики онкопатологии, за исключением анализа крови на ПСА у мужчин. Анализы на онкомаркеры могут быть уместны для мониторинга лечения и контроля течения при уже подтвержденном раке. Это, очевидно, не Ваш случай.

Еще одно общее правило. Попытка оценить здоровье человека по отдельным вырванным из контекста заключениям и снимкам напоминает мне умозаключения слепых мудрецов при обследовании слона:





Я смотрю Ваш диск и … не вижу правую грудь и это невидение кардинально меняет моё впечатление о происходящем.

Человек - монокристалл, надо собрать воедино максимум информации для принятия ПРАВИЛЬНОГО решения!
Время создания: 01 Марта 2015 08:33
Оценок: 1
Реклама от консультанта:
С уважением, Александр Юрьевич.

Мобильный телефон: +38 (066) 194-83-81
                  +38 (096) 909-87-96
                                 +38 (093) 364-12-75

Viber, WhatsApp и Telegram: +380661948381 
СКАЙП:                       internist55
ИМЭЙЛ:                      internist55@ukr.net

Персональный сайт: http://riltsov.kh.ua

Канал на ЮТУБЕ - ССЫЛКА 
Другая специальность
Александр. терапевт
Рейтинг. Александр
терапевт
Можно провести дообследование.
Время создания: 10 Марта 2015 14:47
Оценок: 1
Мнение зала, форум (29)
Похожие вопросы, темы (10)
Наталья, моё мнение Вам интересно?
      
Наталья | (Жен., 45 лет, Москва) | 28.02.2015 19:18
мне интересно любое мнение
   
Тогда опишите жалобы, расскажите историю выявления этого образования. Что в анализе мочи? Выложите скан протокола КТ и архив с диском КТ.
      
Наталья | (Жен., 45 лет, Москва) | 28.02.2015 19:51
Я наблюдаю гемангиому печени, поэтому пошла на очередное КТ. Там и нашли эту опухоль. Жалоб никаких нет. Анализы мочи сдавала в ноябре, выкладываю. Скан протокола тоже. Запись диска выложу чуть позже

   
Наталья | (Жен., 45 лет, Москва) | 28.02.2015 19:42
Алексей Васильевич, нет не поднимался
   
Тогда необходимо сдать онкомаркёры и обычные ОАК + ОАМ.
      
Итак, есть прежняя КТ на которой опухоли в почке не было? Тогда выложите ВСЕ протоколы и все диски (папки DIСOM) КТ! Все запакуйте в ОДИН архив, залейте на любой файлобменник (например, http://www.fayloobmennik.net или http://files.mail.ru) и дайте ссылку здесь.

Общий анализ крови тоже можете выложить.
      
Наталья | (Жен., 45 лет, Москва) | 28.02.2015 20:05
Диск есть только с последнего КТ, остальные исследования к сожалению в виде снимков.... Ни в одном исследовании этой опухоли нет, кроме последнего
   
Испросите диски тех КТ. Там судьбоносная информация! Да, и МРТ с контрастом делайте.
      
Наталья | (Жен., 45 лет, Москва) | 28.02.2015 20:19
я сегодня разговаривала с врачом на мрт, она сказала, что точно мрт не покажет что это за опухоль, будет так же расплывчато- то ли это, то ли другое.... и все... Может это как-то поможет, но врач которая расшифровывала последнее КТ сказала, что в 2008 году этой опухоли точно не было
   
Да, наиболее точна гистология. МРТ может лишь добавить аргументов «за» и «против».

Итак, до этого КТ была в 2008 году?
      
Наталья | (Жен., 45 лет, Москва) | 28.02.2015 20:29
еще была в 2010 и 2012. К сожалению записи истребовать не смогу с этих КТ. Могу выложить только заключение. А гистология- это отрезать опухоль и отдать на исследование?
   
"К сожалению записи истребовать не смогу с этих КТ. "

Хм. Почему?

"А гистология- это отрезать опухоль и отдать на исследование?"

Да. Или биопсия.
      
Наталья | (Жен., 45 лет, Москва) | 28.02.2015 20:42
потому что делали в больнице через знакомых так сказать «нелегально» т.е. подешевле. Сейчас в этой больнице никого из знакомых не осталось
   


Те люди, которые протежировали Ваше направление на тогдашнее КТ, живы? Звоните им, выясняйте, остались ли ТАМ в компьютере данные КТ! Обратитесь в эту больницу и напрямую осведомитесь, сохранены ли в цифровом архиве Ваши данные КТ. На ехидный вопрос сотрудников кабинета: «А кто направлял вас тогда на КТ?», с каменным выражением лица отвечаете: «Начальник Департамента!».

А теперь примите еще один совет на будущее! Совет способный сохранить миллиарды Ваших нервных клеток!

Причем совет не мой! Совет, принятый в мировой лучевой диагностике.

Вот так он выглядит в руководстве:



Переводится ЭТО примерно так: «Данные старых обследований - лучшие друзья рентгенолога».

Всегда оценку данных снимков, КТ и флюорокадров ЛУЧШЕ делать, сравнивая нынешнюю картину с данными прежних обследований. Тогда будет максимальная возможность получить оптимальный вердикт.

Привожу пример из практики. Некий человек проходит флюорографию ежегодно, заключение - норма! Потом, БАЦ! Подозрение на РАК и ТУБЕРКУЛЕЗ! Я беру снимок, там действительно тень равно похожая на туберкулезную и раковую. Потом я поднимаю старые снимки за последние ПЯТЬ ЛЕТ и вижу ТАМ ТО ЖЕ САМОЕ!!!! Как Вы думаете, я придумал эту ситуацию? Если бы придумал, не растекался бы здесь мыслию по древу!!

Да…, в последней ситуации я даю все старые снимки рентгенологу, оный с учетом прежний данных изменяет свой адский раковотуберкулезный вердикт на безобидный: старый фиброз, эностоз, костная мозоль, гамартома т.д.

Такой сравнительный анализ штука весьма трудоемкая и для меня и для рентгенолога. Однако, без труда не вытащишь и рыбку из пруда. ©
      
Наталья | (Жен., 45 лет, Москва) | 28.02.2015 21:21
вот ссылка на запись кт
http://www.fayloobmennik.net/4656331 пароль для скачивания 123456
   

Еще вопрос. Я не вижу на КТ правую молочную железу. Вы можете это объяснить?
      
Наталья | (Жен., 45 лет, Москва) | 01.03.2015 10:08
Нет, не могу.... Но физически она на месте
   
Хорошо. Но правая грудь не видна на том уровне, на котором видна левая. Все, тема груди закрыта. Если хотите выложу картинку в которой это все я узрел!
      
Наталья | (Жен., 45 лет, Москва) | 01.03.2015 10:12
Я в ноябре 2014 делала узи почек. В описании про опухоль ни слова. Если я попрошу запись узи ну или снимки- это может как-то помочь?
   
Наталья | (Жен., 45 лет, Москва) | 01.03.2015 10:36
Всех обзвонила- записи кт удаляются через пол года. 0 0 0
   
На нет и суда нет. Не переживайте. Главное прилагайте ВСЕ усилия!

Мой совет прежний. А КТ за 2008 год? Сохранилось?
      
Наталья | (Жен., 45 лет, Москва) | 01.03.2015 10:48
да сохранилось. На записи нет этой опухоли. У меня лично на руках записи диска нет, просто КТ 2008 года и расшифровку последнего диска я делала в одном и том же месте- первом мед.институте в Москве. Там врач дословно сказала «На КТ за 2008 год этой опухоли нет»
   
Нет, те снимки УЗИ восстановить невозможно. Пытайтесь восстановить КТ!
      
Я не ставлю под сомнение вердикт специалиста из Академии Сеченова. Я говорю о том, что чем больше информации мы собираем, тем больше шанс на успех!

Я рекомендую получить запись КТ 2008 года!
      
Наталья | (Жен., 45 лет, Москва) | 01.03.2015 11:47
хорошо
   
Держите в курсе!
      
Наталья | (Жен., 45 лет, Москва) | 02.03.2015 00:48
Александр Юрьевич, а что Вы думаете по поводу ПЭТ/КТ?
   
Думаю, что ЭТО разумно сделать, если по карману. Но отрицательный результат ПЭТ на предмет злокачественности, не исключит злокачественность. Дело в том что ПЭТ определяет злость опухоли по обмену веществ. Так вот злая опухоль может иметь иногда низкий обмен.
      

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
22.12.2016
19:50
Андрей :: Онкология / Онколог
Ответов: 7
Сообщений: 3
19.02.2011
16:46
ирина :: Онкология / Хирург-онколог
Ответов: 3
Сообщений: 0
13.01.2009
16:25
Наталья Дмитриевна :: Онкология / Онколог
Ответов: 1
Сообщений: 2
25.11.2016
08:48
Любовь :: Онкология / Онколог
Ответов: 2
Сообщений: 1
27.05.2011
13:20
Кристина :: Онкология / Онколог
Ответов: 3
Сообщений: 0
01.09.2011
08:39
Надежда :: Онкология / Онколог
Ответов: 3
Сообщений: 0
06.05.2012
18:30
Евгений :: Онкология / Онколог
Ответов: 1
Сообщений: 2
10.10.2007
09:07
Евгения :: Онкология / Онколог
Ответов: 1
Сообщений: 1
12.11.2009
09:54
Анастасия :: Онкология / Онколог
Ответов: 2
Сообщений: 0
02.11.2009
12:05
игорь :: Онкология / Онколог
Ответов: 2
Сообщений: 0