УРОВЕНЬ ФИБРИНОГЕНА НА ФОНЕ ПРИЕМА ВАРФАРИНА

№672604 Уровень фибриногена на фоне приема варфарина
Дмитрий Муж., 75 лет. Россия Москва
Гость (не зарегистрирован)
01.03.2013 16:44
-мерцательная аритмия (ритм не восстановлен);
-диабет II типа;
-тиреотоксикоз амидароноиндуцированный (в настоящее время купирован приемом «Тиразола»);
-не очень хорошие почечные показатели анализов.
В настоящее время (в течение 4-х месяцев после НЕвосстановления ритма) - прием варфарина дозой 1,75 раз в сутки. На фоне варфарина МНО - 2,1...2,5
Волнует высокий показатель фибриногена, который варьируется от 5 до 7,4(max). Врач без комментариев говорит, что фибриноген в этом случае ( на фоне варфарина) можно игнорировать... Так ли это и действительно ли такие высокие показатели фибриногена не являются опасными?
Спасибо...
Прямая специальность
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
Рейтинг. Мельников Александр Юзефович
врач-сомнолог
Дмитрий, Ваш врач прав. Повышение уровня фибриногена в крови - это некий фактор риска гиперкоагуляции, но, кроме влияния на уровень протромбина и МНО с помощью варфарина, (или применения антиагрегантов, но на фоне варфарина это излишне) вы никак этот риск не уменьшите.
Время создания: 01 Марта 2013 20:55
Оценок: 0
Прямая специальность
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Рейтинг. Александр Александрович
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Необходимо ориентироваться на показатель МНО. У Вас МНО на целевом уровне.
Время создания: 01 Марта 2013 21:11
Оценок: 0
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Фибриноген остается вне зоны действия варфарина и может в данном случае не учитываться.
Время создания: 02 Марта 2013 00:19
Оценок: 0
Прямая специальность
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
Рейтинг. Куклина Елена Николаевна
врач-кардиолог
Врач Ваш прав.
Время создания: 02 Марта 2013 10:05
Оценок: 0
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа.
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 23 Января 2021 14:13
Оценок: 0
Мнение зала, форум (4)
Похожие вопросы, темы (10)
Дмитрий | (Москва, Россия) | 02.03.2013 12:37
Огромное спасибо всем откликнувшимся уважаемым специалистам- кардиологам!
Но позволю себе несколько уточнить правильность моего понимания полученных ответов. Иными словами, некий риск гиперкоагуляции, фактором которого является фибриноген, существует независимо от приёма варфарина. Но, принимая варфапин и имея при этом целевой показатель МНО, мы тем самым уменьшаем вероятность наступления упомянутой выше гиперкоагуляции и тяжелых её последствий... То есть, при приёме варфарина, нет никакой необходимости в мониторинге фибриногена и уменьшении его показателя... Или, всё же, стОит пытаться его (фибриноген) снизить?
Спасибо.
P.S. Прошу простить за, возмозможно, дилетантскую формулировку вопросов...
   
Уважаемый Дмитрий! На процесс свёртывания крови оказывают влияние более 60 факторов, один из них- фибриноген. Изменение процесса свёртывания крови произойдёт при воздействии на любой из них, вне связи с концентрацией других. Таким образом, если варфарином Вы уже изменили свёртывание крови, то на содержание фибриногена можно не обращать внимания.
      
Дмитрий | (Москва, Россия) | 04.03.2013 13:21
Спасибо! Теперь всё стало абсолютно понятно...
Позволю себе задать еще пару вопросов в этой теме.
Терапевтом выписан хафитол (поскольку имеются какие-то проблемы с почками, судя по анализу крови). Это лекарство, как мы выяснили, изготавливается на вытяжке из листов артишока. Артишок, в свою очередь, достаточно богат витамином К. Не представляется ли опасным прием хафитола во время лечения варфарином? Терапевт вменяемого ответа, увы, не дал, порекомендовав согласовать с кардиологом. Кардиолог, молодая девочка в поликлинике, также не смогла ответить конкретно, пообещав дать ответ через какой-то период времени, после консультации с более опытном коллегой.
Она же (кардиолог) порекомендовала слегка увеличить дозировку Варфарина по причине того, что показатель МНО в последнее время держится довольно близким к минимально допустимому пределу - 2,1. Однако, при этом возник вопрос с увеличением дозировки, ибо нам было предложено два варианта этого самого увеличения. Сейчас больной принимает ежедневно дозу 1,75. Первый вариант увеличения дозы - через день принимать 2,0. Т.е, 1,75 - 2,0 - 1,75 - 2,0 - 1,75 -2,0- и т.д. Второй вариант - прием дозы 2,0 через два дня на третий. Т.е., 1,75 - 1,75 - 2,0 - 1,75 - 1,75 - 2,0 - 1,75 - 1,75 - 2,0 - и т.д...
Исходя из вышенаписанного, просим специалистов высказать свое мнение по применению хафитола на фоне варфарина и о более целесообразной схеме увеличения дозы варфарина.
Спасибо...
   
Изменять дозу варфарина при начале приёма нового препарата не следует, нужно просто дополнительно проконтролировать МНО через 3-7 дней после начала приёма. И изменять дозу Варфарина только в случае выхода МНО за пределы целевых значений. 2,1 - это нормально, менять ничего не надо.
      

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
04.01.2013
19:30
Наталья :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 6
Сообщений: 0
16.03.2013
00:50
Антон :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
21.05.2012
14:00
Альберт :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
19.03.2012
16:05
владимир :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
26.08.2013
23:01
Галина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
24.11.2012
07:24
Лариса :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
10.09.2013
16:10
Карина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
04.03.2013
14:20
Дмитрий :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
06.12.2012
18:57
Майя :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
17.03.2013
20:14
Антон :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0