ЗАГАДКА ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ОКСКАРБАЗЕПИНА И МИРТАЗАПИНА

№1025733 загадка взаимодействия окскарбазепина и миртазапина
Владимир Муж., 26 лет. Россия Тольятти
Зарегистрированный пользователь
31.08.2018 12:46
Здравствуйте, уважаемые врачи. В инструкции к каликсте (миртазапину) написано:
«Карбамазепин и фенитоин, индукторы изофермента CYP3A4, увеличивали клиренс миртазапина приблизительно в два раза, что приводило к 45-60% снижению концентраций миртазапина в плазме. При добавлении карбамазепина или другого индуктора микросомальных ферментов печени (например, рифампицина) к терапии миртазапином, дозу миртазапина при необходимости следует увеличить. При прекращении лечения таким лекарственным препаратом может возникнуть необходимость снижения дозы миртазапина.»
Обратим внимание, что не только карбамазепин и фенитоин, но и индукторы изофермента CYP3A4 вообще ослабляют действие миртазапина.
В инструкции к трилепталу (окскарбазепину) написано, что он является индуктором цитохромов CYP3A4 и CYP3A5. Следовательно, он тоже снизит эффективность миртазапина.
Я почитал на нескольких сайтах в интернете, что окскарбазепин - не такой сильный индуктор CYP3A4, как карбамазепин.
Так насколько же трилептал снизит эффективность миртазапина, если миртазапин я употребляю по 30 мг 1 раз в сутки перед сном, а трилептал начну употреблять по 75-150 мг дважды в день?
Я понимаю, что лечиться нужно у одного врача, желательно очного, но просто этот вопрос спорный. Я спрашивал у нескольких психиатров и психотерапевтов, и получил совершенно разные ответы. Один из них даже сначала сказал одно, а потом поменял мнение. Так что это очень спорный вопрос. Заранее благодарю вас.
Прямая специальность
Кантуев Олег Иванович. Консультирую в качестве независимого медицинского эксперта. Если хотите общаться без грязи от сетевой мрази, пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Рейтинг. Кантуев Олег Иванович
Консультирую в качестве независимого медицинского эксперта. Если хотите общаться без грязи от сетевой мрази, пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Никаких разногласий тут нет и быть не может, трилептал определенно и на 50% снизит эффективность миртазапина, поэтому при необходимости такого сочетания, его заменяют тем же ламотриджином.
Время создания: 31 Августа 2018 17:09
Оценок: 3
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! 
А что Вы лечите и у какого специалиста? Почему сами решаете эти вопросы? Как можно обсуждать лечение - не знаю сути проблемы?!
Время создания: 31 Августа 2018 21:07
Оценок: 2
Прямая специальность
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Рейтинг. Берман Дороти Вячеславовна
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Назначать, отменять и корректировать лечение может только лечащий врач на очном приеме. Обратитесь к нему с просьбой откорректировать медикаментозную терапию, если препараты Вам не подходят.
Время создания: 31 Августа 2018 21:59
Оценок: 2
Прямая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психиатры- практики и сами пациенты не замечали из-за такого ничтожного изменения концентрации Миртазапина в плазме клинически значимого уменьшения эффекта Миртазапина при совместном применении с Окскарбазепином трилепталом.

И увеличивали Миртазапин из-за клинических причин, а не из-за химических. Так как тактика лечения разрабатывается по анализу клинического течения. В любом случае: вышесказанное относится ТОЛЬКО к Миртазапину и не имеет отношения к Эсциталопраму

Время создания: 12 Июня 2022 13:08
Оценок: 1
Мнение зала, форум (7)
Похожие вопросы, темы (10)
Владимир | (Муж., 32 лет, Тольятти, Россия) | 31.08.2018 18:33
Добавлю, что я пока принимаю только миртазапин и на себе не проверял его взаимодействие с окскарбазепином.
   
Владимир | (Муж., 32 лет, Тольятти, Россия) | 31.08.2018 18:50
Олег Иванович, а вот доктор Горбатов мне писал вчера, что окскарбазепин не ослабит эффект миртазапина, и что не надо путать карбамазепин с окскарбазепином. Правда несколькими днями ранее он писал, что ослабит на 50 %.
   
Я привык отвечать только за себя, и за свои рекомендации. Рекомендации же других специалистов, обсуждайте лучше с ними!
      
Владимир | (Муж., 32 лет, Тольятти, Россия) | 31.08.2018 18:53
доктор Никишин с этого сайта писал, что окск-ин не снизит эффективность миртазапина. Автоматическая система поиска лек. взаимодействий на rlsnet.ru тоже не находит взаимодействий окскарбазепина и миртазапина.
   
Лекарства не назначаются теоретически. Все определяется на практике. Нужно назначить в терапевтической дозе, дальше все будет видно. Не нужно относиться к назначению лекарств как к математической формуле. Иногда бывают такие взаимодействия, которые нигде не описаны, а иногда наоборот, препараты должны взаимодействовать, а проявлений этого нет.
      
Владимир | (Муж., 32 лет, Тольятти, Россия) | 31.08.2018 20:23
Спасибо! А ламотриджин гасит раздражительность, подобно окскарбазепину? Мне с этой целью он нужен.
   
Владимир | (Муж., 32 лет, Тольятти, Россия) | 31.08.2018 19:02
Вот еще одно исследование, которое говорит, что индуктивный эффект на CYP3A4 у CBZ был примерно на 46% выше, чем у OXCZ. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17346248
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
15.08.2018
17:44
Владимир :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 17
11.06.2017
19:14
Сергей :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 8
Сообщений: 3
13.06.2018
01:56
Алексей F41.1 :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 6
21.09.2022
23:24
Женя :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 5
15.03.2021
08:36
Настя :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 2
Сообщений: 7
16.12.2013
13:21
Марк :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 4
26.10.2017
12:49
Петруха :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 4
02.12.2019
13:08
Анатолий :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 5
04.12.2019
16:54
Анатолий :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 4
08.08.2022
02:01
Екатерина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 2