НЕВРОЗ

№1085452 Невроз
ЖАННА Жен., 29 лет. Россия Казань
Гость (не зарегистрирован)
25.02.2021 19:59
А смысл ОКР переносить в отдельную группу, если оно излечимо и не наследуется? И ЭТО НЕВРОТИЧЕСКОЕ РАССТРОЙСТВО
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
А кто из консультантов переносит?
Время создания: 26 Февраля 2021 06:17
Оценок: 0
Прямая специальность
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Рейтинг. Никишин Андрей Александрович
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Классикации болезней нужны лишь для статистики, в которой можно помещать что угодно и куда угодно. Подробные описания расстройств содержатся в руководсвах по диагностике и лечению. Вот в них ничего кардинально не менялось. 
Время создания: 26 Февраля 2021 06:47
Оценок: 0
Прямая специальность
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Рейтинг. Кантуев Олег Иванович
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
У специалистов по статистике и поинтересуйтесь, врачам все равно, в какой классификации или разделе МКБ оно будет.
Время создания: 26 Февраля 2021 08:39
Оценок: 2
Прямая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, .
Нет данных за ОКР. Не бывает ОКР - без КР (компульсий) . Но название не важно, так как лечение подбирается индивидуально.
диагноз – в данном случае не важен
Психотерапевт Эрик Бёрн, (он же Леонард Давидович Бернштейн-Гордон) писал :
"Для точности следовало бы вовсе не называть Болезней, а говорить о Неврозе Саймона, Энн или Хораса.
Поскольку, однако, большинство пациентов в течение длительного времени проявляют предпочтительно симптом определенного рода, то для удобства применяется некоторая классификация, так что психиатры могут понять друг друга, говоря, что симптомы пациента "относятся главным образом к группе навязчивости", "к группе истерии" или "к группе беспокойства".
При этом, имея дело с пациентом, психиатры всегда помнят, что перед ними не пример Болезни, а Конкретный Индивид, у которого пережитый опыт вызвал определенные напряжения, а это привело к некоторым мерам для частичного облегчения напряжений; он помнит, что у
каждого свой Собственный, время от времени меняющийся, Способ обращаться с этими напряжениями.
https://psybern.bib.bz/5-6-razlichnye-vidy-nevrozov" ПОЧИТАЙТЕ обязательно!
Есть мнение - как определить есть ли ОКР: https://psyandneuro.ru/rubriki/mysli-mjortvogo-lososja/pochemu-obsessivno-kompulsivnoe-ras/
""...Позитронно-эмиссионная томография, так и функциональная магнитно-резонансная томография у лиц с ОКР демонстрируют повышенную активность в областях орбитофронтальной коры, передней поясной извилины, а также головки стриатума, в сравнении с контрольной группой!!!
При этом интересно то, что данные гиперактивные области у людей с ОКР имеют тенденцию к нормализации при успешной терапии. ""

А вот о чём иногда забывают молодые врачи: "Вторичные причины ОКР --последствия приёма ПАВ, лекарственных средств и др. медицинских состояний!!! И тогда ОКР лечится по другому



Нет данных, что ОКР «нейробилогически» отличается от тревожных расстройств (и поэтому его перенесли в отдельную группу)!
Во первых: Окр (F42) никогда и не относилось к ТР(F41)
Во вторых: ГИПОТЕЗА о том, что «Нейробиологя», «биохимия» у пациентов с психическими расстройствами и у здоровых : ЯКОБЫ разные - лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ фармакологов и тех , кого они обучили (выдавая гипотезу – за факт).

Если допустить что : ЯКОБЫ невротические расстройства появляются от биохимического и нейро-медиаторного дисбаланса, то простое введение нейромедиаторов – мгновенно избавляло бы людей от дисфункциональных мыслей. Согласны?

На самом деле ДОКАЗАТЬ недостаток медиаторов в нейронах и синапсах головного мозга на современном уровне развития науки и техники – очень дорого, поэтому никто это и не собирается доказывать.
а Зачем проводить такое дорогое исследование, если миф о биохимическом дисбалансе итак большинством принимается за правду и доказанный факт!?!
Не существует ни одного рецензированного труда, который бы напрямую поддерживал соображение, что душевные расстройства вызываются нехваткой нейромедиаторов (Катехоламинная гипотеза). Но есть много публикаций, которые приводят свидетельства обратного. Если бы Невроз просто представлял собой вопрос корректировки уровня серотонина, то селективные ингибиторы обратного захвата серотонина действовали бы моментально, а не неделями «накапливали эффект». А сокращение уровня серотонина в мозге вызывало бы депрессивное состояние, тогда как исследования показали, что этого не происходит. А одно лекарство, антидепрессант Тианептин имеет обратный эффект — понижает уровень серотонина.
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_303%2Fall



ОКР - НЕ передается по наследству генетически!
ОР - НЕ передается по наследству генетически!
Никакая форма Невроза - НЕ передается по наследству генетически! Поэтому и называется ПСИХОгенным расстройством, а не генетическим
Когниции и поведение - просто НЕ МОГУТ передаться по наследству генетически!
... Но есть вероятность , что
в детстве от своих родителей, от значимых взрослых ПЕРЕНИМАЕТСЯ (НЕ генетически, а поведенчески) Способ Реагирования на стресс, на трудности, на успех, ... на что угодно! Потому Вам следует защитить своих детей и избавится от Невроза, чтобы НЕ передать им - свой невротический дезадаптивный Способ Реагирования, то есть избавится от него !

Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика).
Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО?
ЛЮБОЙ антидепрессант способен улучшить качество жизни пациента, помочь. И. Как у любого антидепрессанта, эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены, возможен феномен «рикошета» — резкое усиление симптоматики (тревоги и/или депрессии).
Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».
Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_397%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY


Время создания: 19 Апреля 2021 16:09
Оценок: 0
Мнение зала, форум (29)
Похожие вопросы, темы (10)
(Гость) 111 26.02.2021 09:36
Что Вы подразумеваете под ОКР? Это группа расстройств.
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 26.02.2021 17:30
Нужно сообщить скорее в редакцию:
«ОКР
- подтип ОКР: »синдром МКБ-11« (больной думает, что его ОКР неизлечимо).»

Просто в глаза бросается, лишь тут на форуме сколько вопросов, да и вообще по интернету. 0
   
И что интересно, спрашивают одни и те же, и отвечают одни и те же! 0
   
Причем на разных форумах и сайтах!
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 26.02.2021 17:08
То ли мне психиатры такие попадались, то ли что, но что-то ни один из них вообще ОКР за болезнь не считал.

Когда ты 20 раз замок на двери проверил, попрыгал 5 раз, потом через 10 минут, понял, что забыл сколько точно подпрыгнул, а значит дверь забыл закрыть, приходишь обратно - дёргаешь дверь заперто и идёшь куда нужно.

Но возможно то, что ты открываешь дверь и тут самая веселуха, с открыванием - закрыванием двери, дерганьем за ручку 20 раз и прыгаешь 5 раз, а на улице вспоминаешь сколько раз открыл дверь и сколько закрыл и в голове крутится мысль, что не закрыл дверь.
0

Сейчас смотрю на этих попрыгунчиков-дергунчиков, вспоминаю себя, весело бо в то время 0 тогда мне казалось гениальным придумать ритуал - оказалось мы все их придумываем. 0
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 26.02.2021 17:20
Интересный раздел придумали: «Неизлечимые болезни» - очень будет воодушевлять больных.
   
Такие болезни были раньше, есть сейчас, и будут в будущем, ничего нового.
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 27.02.2021 00:25
Да яж не об этом, пациент придумал какой-то раздел с неизлечимыми заболеваниями и впихнул туда ОКР. Что-то я сомневаюсь, что там есть раздел неизлечимых заболеваний в которое входит ОКР.
Ей бы к доктору, на хроническую тревогу похоже больше.
   
(Гость) 111 27.02.2021 08:30
Очень много информации о генах, сложно избавиться и т д, вот люди и боятся.
   
А не стоит читать то, в чем не разбираешься. Тогда и страхов не будет!
   
(Гость) 111 26.02.2021 20:05
На любом сайте про ОКР написано, что оно неизлечимое, сложно добиться ремиссии, генетически-обусловлено. Вот люди и бояться.
   
На заборе у метро тоже много чего написано, да не все читать нужно!
   
(Гость) 111 27.02.2021 08:23
Олег Иванович, Вы сами на этом сайте говорили о мутациях, вот человеку и тревожно!
   
Я не говорил, а приводил ссылку на исследование. Не надо путать понятия!
   
(Гость) 111 27.02.2021 08:36
Вас же спрашивали конкретно Ваше мнение, а не врачу сложно понять, только пугает.
   
(Гость) 111 27.02.2021 08:44
Вот и выходит, человек в тревоге смотрит в интернете об окр, там ничего хорошего не написано, спрашивает у врача ему ссылку скидывают о мутациях, человек в замешательстве, и ждёт простого ответа от врача.
Даже причину окр никто не объяснил. Вот и выходит так, что человеку нужно искать врача и платить немалые деньги за психотерапии, а иногда и всю зарплату. Потому что бесплатно ответить на вопрос никто не может.
   
В ПНД лечат бесплатно, достаточно иметь Полис ОМС. А лечиться нужно не на форумах, а на приеме у врача!
   
(Гость) 111 27.02.2021 09:03
А вот Ваш ответ, потом о мутациях, вот автора и запутал! «ОКР никогда НЕ наследуется генетически, и всегда носит полностью обратимый характер, т.е. полностью излечивается.»
   
Ваше мнение мне понятно, но у меня есть свое!
   
И я его неоднократно излагал на этом сайте.
   
(Гость) Жанна 27.02.2021 09:44
Причина - тревога (невротическая, личностная, эндогенная). Механизмы развития разные у каждого ОКР (навязчивые действия; навязчивые сомнения; контрастные образы и тп.).
   
(Гость) 111 27.02.2021 10:34
Эндогенная?
   
(Гость) 111 27.02.2021 10:34
Эндогенная?
   
(Гость) Жанна 27.02.2021 10:43
Ну при шизотипическом расстройстве тревога разве не эндогенная?
   
(Гость) Жанна 27.02.2021 10:57
ОКР может быть как самостоятельное расстройство, так и синдромом.
   
(Гость) 111 27.02.2021 11:05
Ну может быть ОКР чисто невротическое?
   
(Гость) Жанна 27.02.2021 11:08
Конечно! Необходимо описать что конкретно Вас беспокоит. И кто Вам поставил диагноз ОКР? Или сами решили что у Вас ОКР?
   
(Гость) 111 27.02.2021 11:16
Откуда Вы знаете о этих растройствах так много, вы врач?
   
(Гость) Жанна 27.02.2021 11:22
Не врач, когда человек страдает каким-либо расстройством, он начинает его изучать.
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
12.04.2018
22:12
Татьяна :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 72
21.11.2022
10:08
Александр :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 39
01.04.2021
13:44
Евгения :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 7
Сообщений: 37
10.03.2013
10:28
Марина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 8
Сообщений: 35
26.01.2023
13:03
максим :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 37
11.04.2021
23:55
Алина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 33
02.08.2023
02:56
Марина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 33
05.08.2015
23:05
Лиля :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 7
Сообщений: 29
29.04.2019
02:50
Он :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 29
16.10.2012
18:07
Руслан :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 9
Сообщений: 25