Главная / Бесплатные консультации / Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр) / Обсессивно-компульсивное расстройство

ОБСЕССИВНО-КОМПУЛЬСИВНОЕ РАССТРОЙСТВО

Задать новый вопрос в консультации «Психология и психиатрия/Психотерапевт (психиатр)»

№668483 Обсессивно-компульсивное расстройство

Егор Светославович Муж., 54 лет. Россия Магнитогорск

VIP

Зарегистрированный пользователь

18.02.2013 05:42

Здравствуйте! Уважаемые врачи к вам несколько вопросов:

Википедия - Без лечения, симптомы ОКР могут прогрессировать до такой степени, что влияя на жизнь пациента, нарушают его способность работать и сохранять важные взаимоотношения.
1. Почему нарушаются способности работать и сохранять важные взаимоотношения - из за мыслей и различных ритуалов и фобий?

2. Обсессивно-компульсивное расстройство может перейти в шизофрению или в что то подобное ?

Википедия - Специфические симптомы ОКР редко прогрессирует до развития физических нарушений.
3. ОКР приводит к органическим нарушениям-патологиям ?

Ответов: 7; Комментариев: 30

Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev

Кантуев Олег Иванович

Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev

Здравствуйте Егор Светославович!1. Не из за мыслей, ритуалов и страхов, а на их фоне - в результате внутренних невротических процессов.2. Обсессивно-компульсивное расстройство - в отличие от одноимённой психопатии, возникает как правило, после психической травмы, т.е. имеет чёткое начало. И перейти в шизофрению - оно не может (хотя путаницу диагностическую, когда приходится дифференцировать сам диагноз ОКР, наблюдать на практике - приходится очень часто).3. НЕТ!

Время создания: 18 Февраля 2013 11:31

Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.

Соболь Андрей Аркадьевич

Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.

1. Эти действия отнимают слишком много времени и этим мешают полноценно работать.2. Если речь идет об ОКР, то невроз и шизофрения - это разные проблемы.3. Нет, не приводят.

Время создания: 18 Февраля 2013 11:37

Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.

Смирнов Сергей Николаевич

врач психотерапевт-психиатр, Москва.

1. Из-за фобического избегания, приводящего к образованию невротического отчуждения и невротической реальности.2. Не может. Но диф. диагностику надо обязательно проводить.3. Бывает. Так, ритуальное мытье рук может привести к экземам.

Время создания: 18 Февраля 2013 14:22

Кирилл Иванович Секацкий. врач-психиатр, психотерапевт

Кирилл Иванович Секацкий

врач-психиатр, психотерапевт

Не сможете Вы "разобраться, что с сыном", для этого у Вас нет специальной подготовки. Даже не пытайтесь - только время драгоценное потеряете. Уже теряете.

Наводите лучше справки о специалистах-психотерапевтах, работающих в Вашем городе, и организуйте встречу сына со специалистом.

Время создания: 18 Февраля 2013 15:51

Александр. Семейный психотерапевт г. Санкт-Петербург

Александр

Семейный психотерапевт г. Санкт-Петербург

Здравствуйте!
1. Невроз приводит к нарушениям в системе отношений.
2. Нет.
3. Нет.

Время создания: 18 Февраля 2013 22:15

Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог

Вячеслав Владимирович

Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог

ОКР (обсессивно-компульсивное расстройство) - это не диагноз. Нет такого в медицинской классификации заболеваний.
Есть - ОБСЕССИВНО-КОМПУЛЬСИВНЫЙ СИНДРОМ. Это очень большая разница!
Представьте себе - Пирамида.В основании этой пирамиды лежит анамнез - это история развития данного организма, которая отражается в медицинской карте. Выше - симптоматика (симптомы), то, на что жалуется человек, пришедший к врачу.Выше - обследования непоследственно врача (анализы, аппаратные обследования, полное патопсихическое обследование и др.).Выше - все это складывается в синдромы (более крупные и детализированные симптомо-комплексы).Выше - несколько синдромов + результаты обследования (с учетом индивидуальных особенностей развития организма, социальных условий и т.д.) складываются в полный и точный диагноз, на основании которого и подбирается терапия (лечение).
Я полностью солидарен с Секацким Кириллом Ивановичем, который предлагает Вам не тратить напрасно время, а заняться поиском хорошего и грамотного врача-психиатра.
Установить полный и точный диагноз, на основании которого подбирается то лечение, которое действительно будет эффективным, можно только очно.
Обсессивно-компульсивный синдром - это не более чем лишь часть основного заболевания. Он может входить в контекст достаточно большого количества самых разнообразных заболеваний высшей нервной деятельности. Начиная от легких невротических расстройств, заканчивая тяжелыми неврологическими заболеваниями (органические поражения ЦНС). Результат лечения зависит от качества диагностики, в первую очередь, от полноты и чёткости основного диагноза.
Извините, по одному синдрому и парочке симптомов, которые Вы указываете, ставить диагноз и лечить ....

Это было бы смешно, если бы не было бы так грустно. Речь то идет о психическом здоровье человека. Жаль, что многие врачи недооценивают значение нервной системы в функционировании и жизнеобеспечении всего организма. Ведь организм живет лишь для того, чтобы обеспечить жизнь головному мозгу, который и является тем самым "Я", и он же является единым "начальником" над всеми органами, тканями и отдельными клетками, которые находятся в организме. Как говорится - без его ведома и волос с головы не упадет. Естественно - нарушается ЦНС - происходят и другие нарушения в организме, нарушаются мыслительные процессы, изменяются реакции на раздражители и т.д.
Егор Светославович, я как отец и как врач Вас прекрасно понимаю. Речь идет о сыне, о его здоровье ...
Именно поэтому я, как и Кирилл Иванович, советую Вам - потратьте время не на пустые поиски самостоятельного или заочного решения проблемы, а поищите грамотного врача, который бы действительно смог бы провести качественную диагностику, установить полный и точный диагноз, индивидуально подобрать и провести адекватную терапию.Только так Вы сможете действительно помочь своему сыну. И сейчас, исход этого лечения полностью в Ваших руках.
Это, так называемое "ОКР" - никуда и не во что не переходит. Синдромы могут формироваться, потом перерастать в более сложные, трансформироваться в другие синдромы, и т.д., но это все будет в рамках одного и того-же заболевания, одной и той-же причины. Её-то и нужно "выловить и уничтожить". Вот, где-то так.

Время создания: 19 Февраля 2013 12:11

Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333

Берман Дороти Вячеславовна

врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333

Здравствуйте, Егор Светославович.
Обсессивно-компульсивное расстройство - этотневроз навязчивости. В шизофрению или органические нарушения головногоо мозга оно никогда не перейдет.
Если это заболевание лечить, то оно не будет влиять на работоспособность.
Обсессивно-компульсивное расстройство требует длительной медикаментозной терапии, регулярного наблюдения врача-психотерапевта и интенсивной психотерапии, направленной на повышение самооценки, когнитивно-поведенческого подхода. Наряду с этим, благоприятное воздействие на течение заболевания оказывает нормализация режима труда и отдыха, выход из среды хронического стресса, принятие личности пациента в семье и другом значимом окружение, отсутствие внутрисемейных конфликтов и общеукрепляющая терапия (витаминотерапия, закаливание, массаж, плавание, легкие виды спорта).
Более подробно о лечении неврозов: http://preobrazhenie.ru/psychiatry/lechenie-nevrozov

Время создания: 19 Февраля 2013 19:50

»»» Найти ещё ответы в базе сайта «««

Мнение зала, форум (30)

Похожие вопросы, темы (10)

Смирнов Сергей Николаевич 18.02.2013 15:31

А к психотерапевту-психиатру обращались?

Егор Светославович | (Муж., 65 лет, Магнитогорск, Россия) | 18.02.2013 16:00

Не правильно выразился не разобраться, а понять для себя.
Да он был у психиатра и у психотерапевта бывает.
по этому задаю эти вопросы?

(Гость) Катя 24.07.2020 19:38

Окр передается генетически?
Лечится ли полностью?

Соболь Андрей Аркадьевич 24.07.2020 20:31

Нет. Лечится.

Егор Светославович | (Муж., 65 лет, Магнитогорск, Россия) | 18.02.2013 18:56

Исправляюсь, пытаюсь понять, что может быть с сыном ему 26 лет, он постоянно переживает по поводу здоровья, мытья посуды, но понимает что это бред и поделать не чего не может, я пытаюсь понять что дальше будет, ответьте пожалуйста ещё на несколько вопросов.
1. ОКР- бывает психопатической природы, когда человек убежден что это не навящевые мысли и не глупое поведения, а как он считает что ведет себя обычно.

И Бывает ОКР-невротической природы когда человек осознает что делает глупые вещи и его посещают мысли не относящиеся к реальности, но нечего поделать с этим не может ?
2. Как тогда должен звучать диагноз если ОКР психопатической природы ?

3. Если человек понимает что он делает ерунду и это просто мысли , но не может от них избавится, это состояние может обернуться в то когда человек по-настоящему будет думать что это не апсессия и не конпульсия , а его нормальное состояние (короче с ума сойдет)?

4. И еще один важный вопрос.
У сына было раньше, до занятий с психотерапевтом, постоянное как он выражается гнитущее ощущение в носу как будто постоянно подташнивает и по истечению занятий с психотерапевтом, врач до него донес что это лишь ощущение и как только ты осознаешь что это только от мыслей этот симптом сразу пройдет-почти все прошло, лишь изредка появлялось. И теперь такая ситуация, он где то прочитал что ОКР- возвращает эти мысли и человек их не в силах контролировать и ему кажется что это ощущение возвращается.
Я ему говорю тебе же врач объяснял, что как только ты рационально решишь эту проблему (то есть поймешь, что это не органическая патология-это лишь твои ощущения) и это чувство пройдет.
Правильно ли я ему объяснил или это все таки обсессия и она не пройдет от рационального решения (осознания что это лишь ощущения, ) ?
Спасибо большое !

Сергей Евгеньевич Агеев 18.02.2013 22:11

Егор Светославович , Здравствуйте.

Теоретически отвечать на Ваши вопросы, было бы неправильным, пока Вы не расскажете: Какие жалобы и действия сына - очные специалисты посчитали ОКР(ом).

Без лечения, симптомы ОКР (не конкретно Вашего сына ОКР, а чужого настроящего классического ОКР) - действительно , могут прогрессировать , что иногда нарушают его способность работать и сохранять важные взаимоотношения.

Отвечая на Ваши вопросы:

1. не обязательно нарушаются, но может быть и так, если мыл руки
-к примеру:
раньше - 10 раз,
а стал мыть 100 раз.

2. нет

3. нет

Егор Светославович | (Муж., 65 лет, Магнитогорск, Россия) | 18.02.2013 22:30

Кардио невроз, нехватка воздуха, постоянные мысли сначала об одной болезни, допустим сердце - проходит диагностику , видит что сердце здоровое, начинает искать новую болезнь, перемывает посуду после передачи по телевизору про вред моющих средств и т.д.
Но самое главное это у него это чувства тошноты ? Я ему пытался
объяснить что ты же не думаешь о сердце теперь когда знаешь что оно здорово, и об этом думать не стоит, это мысли и не чего более, так как после посещения психотерапевта у него это прошло так как он ему объяснял что у него это возникает тогда когда уже думать не о чем и делать ни чего не охото начинается проявление такого симптома.
Правильно ли я ему объяснил или это все таки обсессия и она не пройдет от рационального решения (осознания что это лишь ощущения, ) ? Он говорит что когда он отвлекается или забывает про это - моментально это ощущение пропадает
Спасибо большое !

Сергей Евгеньевич Агеев 18.02.2013 22:41

Не считаю, что это обсессия,

Почему Вы считаете, что его мысли
навязчивые
нежелательные
непроизвольные
???

Егор Светославович | (Муж., 65 лет, Магнитогорск, Россия) | 18.02.2013 22:50

На сколько мне объяснил психотерапевт, что когда он делает что то через не хочу, когда перестает думать за разные болезни и во время ссоры стоит допустить такую мысль , то в тот же момент проявляется это состояние. А как он только отвлекеться разговором или каким то делом - моментально симптом уходит

Сергей Евгеньевич Агеев 18.02.2013 22:56

"когда он делает что то через не хочу, когда перестает думать за разные болезни и во время ссоры стоит допустить такую мысль , то в тот же момент проявляется это состояние"

--- извините, но я ничего не понял

Сергей Евгеньевич Агеев 18.02.2013 22:56

Почему Вы считаете, что его мысли
навязчивые
нежелательные
непроизвольные
???

Сергей Евгеньевич Агеев 18.02.2013 22:36

Егор Светославович ,
Диагноз : Обсессивно-компульсивное расстройство

--- вызывает сомнение.

Егор Светославович | (Муж., 65 лет, Магнитогорск, Россия) | 18.02.2013 22:38

а по поводу:
Правильно ли я ему объяснил или это все таки не пройдет от рационального решения (осознания что это лишь ощущения, ) ? Он говорит что когда он отвлекается или забывает про это - моментально это ощущение пропадает

Сергей Евгеньевич Агеев 18.02.2013 22:44

" это все таки не пройдет от рационального решения (осознания что это лишь ощущения, ) "

Егор Светославович , бывает по разному.

Некоторым помогает рациональная терапия, кому то Когнитивно-бихевиоральная

Врач работает методикой , которая даёт результат.
Рецептов - нет
Все люди разные

Егор Светославович | (Муж., 65 лет, Магнитогорск, Россия) | 18.02.2013 23:21

Опять я не то сказал что имел ввиду. Извините.
Не только от рационального решения (осознания что это лишь ощущения), а осознания того что с ним это происходит в определенных ситуациях , где он недоволен кем то - чем то, ругается, или ждет от людей чего то большего чем они ему могут предложить, он знает это все , он вел записи в какие моменты у него возникал этот симптом. Может нужно чтобы он прочел старые записи. И осознание этого может ему помочь

Сергей Евгеньевич Агеев 18.02.2013 22:46

А он сейчас НИКОГДА не думает, что у него есть заболевание сердца, а врачи недообследовалли?

Поподробнее опишите ситуацию

Егор Светославович | (Муж., 65 лет, Магнитогорск, Россия) | 18.02.2013 23:10

все органы здоровы, говорят в космос можно.
С врачем они нашли причину этого что это защитный миханизм в момент того когда он делает что то через не хочу, когда перестает думать за разные болезни или во время ссоры стоит допустить такую мысль.
прошло довольно много времени и похоже он забыл о чем говорил с врачем.
Но когда по совету врача он не обращал на это внимание,
старался заменить мысли, стал относится к людям по другому как говорил ему врач « Люди вокруг тоже личности и они не созданы чтобы удовлетворять моим потребностям»- даже я помню. И я помню его слова теперь я понял это только мысли- до этого он думал что его подташнивает из- за тяжелой болезни и из-за того что он не мог открывать рот у стоматолога, но потом они с врачем разобрали все ситуации и он даже впервые за тогда 25 лет был у стоматолога и вылечил более 10 зубов. Симптом это который был около 7 лет изо дня вдень стихал и когда он совсем понял что он теперь не боится и не думает об этом он совсем почти изчез на 1 год и появлялся лишь изредко

Егор Светославович | (Муж., 65 лет, Магнитогорск, Россия) | 18.02.2013 23:43

Сейчас нашел еще одну выписку там диагноз : «Смешанное тревожно депрессивное расстройство , с паническими атаками»

Опять же я немного исправился, может вот так правельнее:
Не только от рационального решения (осознания что это лишь ощущения), а осознания того что с ним это происходит в определенных ситуациях , где он недоволен кем то - чем то, ругается, или ждет от людей чего то большего чем они ему могут предложить, он знает это все , он вел записи в какие моменты у него возникал этот симптом. Может нужно чтобы он прочел старые записи. И осознание этого может ему помочь

Сергей Евгеньевич Агеев 19.02.2013 02:07

Егор Светославович, я сам , наверное, неправильно задаю вопрос. Попробую исправится:

Какие ЖАЛОБЫ у Вашего сына в настоящее время (перечислите)?
1)
2)
3)
...

Егор Светославович | (Муж., 65 лет, Магнитогорск, Россия) | 19.02.2013 17:32

Здравствуйте Сергей Евгеньевич. Отец вам тут понаписал.

у меня сейчас симптомы:
1. трудно дышать - (сердце, легкие обследованы- здоров)
2. жжет грудь и спину
3. самое что мешает это это чувство тошноты не изнутри а где то в голове, и возникает только после того как я подумаю о ней или начну что делать не приятное для меня и проходит переключением внимания
( например разговор или карты) или сменой занятия.

Егор Светославович , бывает по разному.
Некоторым помогает рациональная терапия, кому то Когнитивно-бихевиоральная

То есть теоретически если мне помогала рациональная терапия, то осознание того что это надуманное чувство может помогать ?

Сергей Евгеньевич Агеев 19.02.2013 21:59

Совершенно верно! И теоретически и практически
" осознание того что это надуманное чувство может помогать"

Данных за ОКР - нет.

Тревожное психогенное расстройство хорошо поддаётся Психотерапии

Егор Светославович | (Муж., 65 лет, Магнитогорск, Россия) | 19.02.2013 22:32

А то что я время от времени если услышу про какую-то серьезную болезнь думаю о ней и это длится пока я не обследуюсь, продаю машину если на ней несколько царапин и не переношу если что то даже на милиметр неровно(например: положена плитка), перемываю посуду перед тем как положить себе еду (видел передачу о вреде моющих средств, что смывать их нужно хорошо)- это не ОКР.
извините что я вас мучаю такими вопросами, наверное все мы невротики такие

))
Огромное вам спасибо.

Сергей Евгеньевич Агеев 19.02.2013 23:37

Данных за ОКР - не вижу.

Егор Светославович | (Муж., 65 лет, Магнитогорск, Россия) | 19.02.2013 23:48

Раньше было такое, что мне нужно было обязательно потрогать то одной, а значит и другой рукой, обернуться три раза или постучать по дереву что бы например что то не произошло, но при этом я понимал что делаю какую то дурь, но почему то делал. Сейчас может повзрослел или как...., но не занимаюсь больше такой ерундой. Хотя изредка как принято есть мысли сплюнуть и постучать по дереву и так и делаю.

Сергей Евгеньевич Агеев 20.02.2013 00:00

Я так тоже делаю;)
У меня пока нет ОКР

Сергей Евгеньевич Агеев 20.02.2013 00:05

"Егор Светославович ", лечащему врачу , конечно, - видней.
Я отсюда - ОКР не вижу.

Может быть у Вас и есть элементы ОКР, ипохондрии, нозофобии, и пр.

Но самое главное, что Вы пытаетесь разрешить свой психологический конфликт и , как я понял: У Вас это получается.

Если Вы приложите душевные силы и рационально разберётесь в своих страхах, то Вы избавитесь от Невроза.

Будьте Здоровы!

Егор Светославович | (Муж., 65 лет, Магнитогорск, Россия) | 20.02.2013 00:49

Спасибо. Удачи вам и будьте здоровы !

Егор Светославович | (Муж., 65 лет, Магнитогорск, Россия) | 21.02.2013 12:59

Доктор если позволите я еще хотел бы задать вопрос.

Вы говорите «Может быть у Вас и есть элементы ОКР, ипохондрии, нозофобии, и пр.»

Но я у вас тут на сайте прочитал, что например нозофобия - вообще имеет отношение к расстройствам личности и это навязчивое состояние, при котором человек испытывает страх заболеть какой-либо болезнью, а у меня это только когда я узнаю симптомы, случайно почувствую у себя что то похожее, приходят мысли что лучше обследовать это и после получения результата все проходит, а ипохондрия это вообще психическое заболевание с нарушением мышления и при определенных ситуациях возможен переход в шизофрению и бред, хотя я слышал что невротические расстройства не переходят в психические заболевания .

Скажите пожалуйста значит у меня не невротическое расстройство, а может ипохондрическое и фобическое - требуется психиатор ?
Спасибо.

Сергей Евгеньевич Агеев 21.02.2013 18:53

все эти расстройства по МКБ-10 относятся к F40-F48 — Невротические, связанные со стрессом

--- Нужен психотерапевт.

Сергей Евгеньевич Агеев 21.02.2013 18:54

невротические расстройства не переходят в психические заболевания

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации

Дата	Похожий вопрос	Активность
22.12.2011 04:41	Мальчик :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр) Обсессивно-компульсивное расстройство.	Ответов: 4 Сообщений: 21
03.01.2020 15:47	Павлина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр) обсессивно-компульсивное расстройство	Ответов: 5 Сообщений: 20
06.10.2010 08:53	Вячеслав :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр) Обсессивно-компульсивное расстройство	Ответов: 5 Сообщений: 13
08.09.2011 14:51	Мария :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр) Обсессивно-компульсивное расстройство	Ответов: 4 Сообщений: 9
24.03.2011 14:24	Сергей :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр) Обсессивно-компульсивное расстройство	Ответов: 3 Сообщений: 8
12.09.2019 18:31	Николай :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр) Обсессивно-компульсивное расстройство, тревога	Ответов: 4 Сообщений: 6
17.03.2011 16:45	Katte :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр) Обсессивно-компульсивное расстройство	Ответов: 4 Сообщений: 5
23.12.2012 23:29	Андрей :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр) Обсессивно-компульсивное расстройство?	Ответов: 5 Сообщений: 4
18.01.2016 11:13	Роман :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр) Обсессивно-компульсивное расстройство	Ответов: 5 Сообщений: 4
22.03.2009 23:30	Ксения :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр) Обсессивно-компульсивное расстройство	Ответов: 1 Сообщений: 5

Задать новый вопрос в консультации «Психология и психиатрия/Психотерапевт (психиатр)»

мобильная версия страницы

Ваше имя:	*
Ваш e-mail:		email не будет показываться на сайте
Сообщение:	*	Если в сообщении необходимо разместить фотографию, то прочитайте небольшую инструкцию "Как вставить изображение". Если Ваше сообщение - это новый отдельный вопрос, а не сообщение в теме данного вопроса, то создайте новый вопрос через форму создания вопроса.

Логин:
Пароль:
	- запомнить меня

регистрация \| восстановить пароль