КИСТА КОПЧИКА

№73403 киста копчика
Динара Жен., 19 лет. Россия Москва
Гость (не зарегистрирован)
21.11.2008 17:21
Здравствуйте, уважаемый доктор! У меня киста копчика,полтора года назад мне сделали экстренную операцию(радикально) и сказали,что я о своей болезни даже вспоминать не буду,но рана не заживала,врач сказал ,что так бывает.В итоге через 8 месяцев она зажила,а потом снова (примерно через 4 месяца открылась,были выделения).Три месяца назад у меня образовался абсцесс на том месте,где рана затянулась в первые недели заживления. Я обратилась к врачу,он мне вскрыл эту опухоль и назначил плановую операцию.Через неделю мне сделали радикальную операцию,рану зашили.Прошло 2 недели и у меня разошелся шов в двух местах,были какие-то выделения,поэтому я сразу не поверила ,что это расхождение,но меня врач убедил ,что все идет как надо,после операции прошло два месяца и у меня снова появились эти две дырочки с выделением,что это?.Я не знаю,неужели опять операция,скажите,что еще нужно моему копчику?Может мне обратиться к узкому специалисту,так как последний мой врач-гнойный хирург(хотя мой первый врач имел опыт в проктологии более 20 лет и тоже провел не очень успешную операцию) ?Вообщем:я просто хочу быть здоровой и мне ужасно надоело это непонятное лечение,подскажите пожалуйста,что мне делать? Спасибо за внимание!
Нетрадиционная медицина
Григор Сергей Вадимович.. Врач - гомеопат, практика с 1992 года.
Рейтинг. Григор Сергей Вадимович.
Врач - гомеопат, практика с 1992 года.
Здравствуйте, Динара!
Попробуйте лечение методом гомеопатии, а то, так можно долго лечиться...
Время создания: 22 Ноября 2008 00:19
Оценок: 21
Прямая специальность
Максимов Алексей Васильевич. Врач-хирург, Москва
Рейтинг. Максимов Алексей Васильевич
Врач-хирург, Москва
Радикальное иссечение ЭКХ возможно только в том случае, когда нет острых воспалительных явлений. Только тогда, после предварительного прокрашивания ВСЕХ ходов и притоков, возможен радикализм и наложение первичных швов, которые снимаются на 12-14е сутки. За последние 7-12 лет не встречал ни одного рецидива при соблюдении всем известных правил оперативного лечения ЭКХ. Операция – только 40% успеха. Необходимо адекватное послеоперационное ведение.
Время создания: 25 Ноября 2008 11:00
Оценок: 3
Мнение зала, форум (83)
Похожие вопросы, темы (10)
(Гость) Наташа 31.07.2009 19:52
Здравствуйте! 3 недели назад мне вскрыли кисту копчика, делали ежедневные перевязки, колола антибиотики,рана зажила, перестала болеть,через 3 недели начало опять болеть в области копчика, сама рана безболезненая, рану мне не зашивали , ставили в рану тампоны, для оттока гноя, рана затянулась, а через 3 недели посредине раны образовалась дырочка из которой начались крове-гнойные выделения. Подскажите что мне делать, неужели опять надо вскрывать, или можно обойтись как то по другому... За ранее спасибо!!!
   
В Вашей ситуации имеет место рецидив нагноения копчиковой кисты. Данная ситуация решается только оперативным способом, причем полностью избавиться от проблемы можно только путем радикального иссечения. Другие способы лечения могут привести только к временному облегчению.
      
(Гость) Наташа 14.08.2009 20:41
Здравствуйте! У меня была киста копчика, мне её вскрыли, и через месяц всё опять повторилось, говорят надо удалять полностью кисту.Скажите пожалуйста ето вообще серьёзная операция, и почему сразу не удаляют ету кисту, а просто вскрывают гной???? Из за чего оно опять так быстро(через месяц) всё повторяется опять? За ранее спасибо!!!!
   
(Гость) Елена 13.09.2009 11:43
У меня было уже 4 рецидива.Последний раз я ждала плановую операцию. Пока идет гной-плановую операцию делать нельзя.И зашивать нельзя-должно зажить.
   
(Гость) Наташа 13.09.2009 19:41
Большое спасибо за ответ!
   
(Гость) Елена 16.09.2009 21:30
И на будущее-не носите тяжести. Не грейте попу (я никогда не сажусь в трамвае на смдение, какое отапливается)Боюсь обогревателей. Стараюсь не падать.Диета
   
Алексей | (Муж., 39 лет, Амурск) | 29.06.2011 02:36
Доброго времени суток!!! 0 У меня 07.06.11 г. сделали радикальное иссечение копчиковой кисты. Пытаюсь тяжести не носить, но иногда приходится, жене тоже нельзя в положении.У меня на месте заживления постоянно выделяется жидкость с кровью.врчи говорят что так и должно быт пока полностью не заживет. У меня киста уже в 3-й раз два раза просто вскрывали, а сейчас иссекли, поэтому много вырезали. Про диет у мне никто ничего не говорил, нужно только брить 2 раза в месяц.
   
(Гость) Дмитрий 28.04.2010 10:38
Добрый день.
Мне год назад делали иссечении кисты копчика, затем два месяца назад повторно, рана прекрасно и быстро зажила, кроме самого нижнего места разреза.Постоянно обильно сочиться. Оперировался в той же больнице. Хирург говорит опять надо оперироваться, кроме того в ране обнаружена кишечная палочка.
Это рецидив или все же кишечная палочка не дает зажить ране?
Возможно следует обратиться в другую больницу к другому врачу?
   
Ксения | (Жен., 31 лет, Сергиев-Посад, Россия) | 16.12.2010 19:46
Здравствуйте. Очень прошу помочь. Полторы недели назад мне сделали операцию в Центральной районной больнице под общим наркозом, вскрыли нагноившуюся кисту копчика. Затем провели антибактериальную и местную терапию( и антибиотики кололи, и свечи какие-то вставляли, дренажи, резинки). Почти через неделю выписали, сказали ходить на перевязки в поликлинику по месту жительства, сказали всё будет хорошо. Я начала ходить на перевязки в свою поликлинику, там уже другой врач мне говорит «чего вы ждёте, ваша киста будет разрастаться как кисти винограда, езжайте в Львовскую больницу, там удаляйте кисту». Мы поехали обратно в ЦРБ(поговорить с врачом, что делал операцию), он сказал «не мучайтесь, всё будет нормально, не нужна никакая операция, в крайнем случае дождёмся повторного нагноения, вскроем. затем дождёмся ремиссии и будем думать про радикальное удаление». Кто из врачей прав?? Ещё меня пугает, что у меня держится температура 37...мне только начали делать повязки с «Левомеколью», а сегодня пришла на перевязку..сказали раз температура - то никаких мазей, опять обработайте и колите антибиотики, какой-то гентомицин вроде. Говорят, что гной не сочится из раны, но он может там где-то в глубине быть. Ещё сказали: «если до понедельника не зарастёт, то всё!!!»(а как заростёт если они не дают зарости, и мазь пока говорят не надо, пока температура«. Что делать я уже не знаю, кто из врачей прав, как обрабатывать рану - мазью, не мазью, нужно ли колоть антибиотики и какие. Я уже больше не могу..помогите пожалуйста, объясните как быть.
   
(Гость) Наташа 17.12.2010 16:11
Ксения у меня была та же проблемма... Мне вскрыли кисту копчика 1,5 года назад, мне врач сказал сразу, если кисту хоть раз удалить то этим уже не закончиться, она будет постоянно появляться... не хотелось в это верить, но... за 1,5 года у меня такая же киста копчика образовувалась 6 раз... не знала что делать.. но мне посоветовали мазь которую женщина сама делает... слава богу я ети 6 раз обошлась без операции... пользовалась мазью... А температура у меня так и держиться 1,5 года, 37.2-37,6, но за температуру тут и так понятно, если уже 6 раз образовувалась эта киста, то там постоянно проходит воспалительный процес, вот от чего и температура.... А если вам токо не давно вскрыли кисту то естественно будет температура.... после вскрытия кисты у меня была температура 38,0... я на ету температуру не обращаю внимания, живу день в день с температурой, хотя плохо себя при ней чувствую, просто с ног валит.. Крепитесь, побыстрее выздороветь Вам!!!!!!!!
   
(Гость) Галочка 09.06.2012 09:49
Наташа а что за мазь про катором вы говорите выше....может и нам поможете....за ранее блогодарю....
   
(Гость) Гость 29.07.2013 02:46
Что же за врачи в вашей деревне, нужно не вскрывать гнойник, а делать операцию по удалению кисты под спинальной анестезией и в хорошем проктологическом центре. Мази никакие применять нельзя, тем более накладывать что то на место гнойника. Это приводит к тому что гной не может выйти наружу и постоянно прорывает! И это будет бесконечный процесс, необходимо радикальное иссечение.
   
(Гость) Ольга 23.12.2021 04:45
Подскажите мазь пожалуйста 4 операции было
   
(Гость) Толик 30.07.2011 12:16
Здравствуйте.
Мне две недели тому назад сделали операцию по иссечению кисты копчика. Через неделю после операции врач сказал что шов немножко разошелся, но типа ничего страшного все заживет и затянется. На 14 день мне сняли швы. Придя домой я увидел что его немножко это почти половина раны. Рана довольно таки глубокая.У меня было 6 швов и 3 из них разошлись. Мой вопрос состоит в том что на сколько реально что такое сильное расхождение с такой глубокой раной само затянется? И какое время это займет? Или надо что бы это расхождение зашили?
   
(Гость) Виталик 27.11.2011 01:04
иссекли кисту копика, 6 швов, болей после операции небыло вообще(ничего не болело) швы сняли на 8 день и отправили дамой,по приезду дамой начали смотреть что там у меня сделали, увиденное повергло всех в ужас рана глубокая широкая одним словом большая ,врач сказал что заживать будет недели 2-3 ,но такое впечатление что она не заживёт сама пасибе и со всеми перевязками и т.д.
вопрос . заживёт ли такая рана красиво ? рана стянеться или такой глубогой и останеться ?
   
(Гость) Fylhtq 02.12.2011 00:32
4 месяца назад мне удаляли ЭКХ рана заживала не стабильно, но зажила. Врач сказал, что 3 месяца надо поберечься, я так и делаю, но хочу что бы процесс заживления был быстрее есть какие либо способы. Зарание спасибо за ответ.
   
(Гость) Виктория 02.07.2012 12:19
Добрый день! У меня такая проблема, два года назад мне сделали операцию вскрытие гнойника,рана меня не беспокоила,я делала перевязки,она медленно но заживала....Совершенно недавно у меня вскочил видимо новый гнойник буквально на 5-7 мм. ниже от того,и постоянно кровь и гной....На операцию не очень хочется ложиться,может можно как то без операции?????
   
(Гость) Мария 20.08.2012 21:00
Ребята, девчонки!!!
У меня такая же болячка, и назначили плановую операцию, которую я очень-очень боюсь, потому как вообще первая операция в моей жизни. Чего уж там, я вообще врачей боюсь а тут... как узнала неделю проревела. Кто пережил это, подскажите как оно??? Насколько потом долго отходить, да и вообще как скоро к жизни можно вернуться? Знаю, мне надо наверное сначала к психологу, а потом уже на операцию) Просто страшно то, чего не знаешь... 0
   
Лена | (Жен., 35 лет, Выборг, Россия) | 13.11.2012 10:10
Вам сделали уже операцию??
   
(Гость) Мария 27.10.2013 22:00
Нет, пока так и не решилась(((( Живу пока так
   
Алина | (Муж., 30 лет, Горячий ключ, Россия) | 06.12.2012 00:29
Здраствуйте!у меня второй раз начинает восполяться? первый раз мне удалили....что мне делать сейчас? 0 0
   
(Гость) Кирилл 30.05.2016 22:38
Привет мне. Будут делать операцию расскажи пожалуйста больно или нет и при каком наркозе
   
(Гость) Ольга 23.12.2021 04:47
Что было чем вылечили бы 4раза оперировали и опять свищ
   
(Гость) Елена 06.12.2012 07:25
Идти к хирургу.
   
Алина | (Муж., 30 лет, Горячий ключ, Россия) | 06.12.2012 13:43
снова?
   
(Гость) Елена 06.12.2012 19:34
Да. Снова. В интернете заочно воспаления не лечатся.
   
(Гость) Наташа 06.12.2012 23:04
У меня каждые 2-3 месяца нагнаивается на протяжении 3 лет.. если бы не мазь которую прикладываю к копчику (мазь делают сами но рецепт не говорят) мне бы уже 20 раз резали...
   
(Гость) Елена 12.12.2012 12:04
Добрый день, хочу поделиться своим опытом в этом нелегком деле как киста копчика! Сейчас лежу в больнице после плановой операции по иссчению экх! Первая операция по вскрытию абсцесса была произведена 2,5 месяца назад без последствий. Так как сама перед тем как ложиться перерыла весь интернет и очень хотелось узнать каково это и что делать дальше, какой наркоз, больно или не больно! Так вот! Если кому это будет полезно отвечаю!
1. Оперируйтесь только в специализированных больницах, клиниках где есть проктологические отделения! Так как это избавит вас от дальнейших мучений и возможности рецедива! Только Хирург - проктолог знает тонкости вашей попы больше никто!
2. В стационаре вы находитесь от 7 дней
3. Перед утренней операцией делают вечером клизму и соответственно ужинать нельзя!
4. Перед операцией мне делали успокаивающий укол, не знаю что там укололи но стало действительно хорошо... Спокойноооооооо.....
5. Анастезия - спинальная рекомендую! Ничего не чувствуете, быстро отходит, безвредная! Перед тем как уколят в позвоночник сделают обезболивающее, по ощущением как обычный укол ничего страшного! Дальше у вас начинают медленно неметь ноги и вуаля! Когда отходишь от анестезии начинает знобить и потрясывает...
6. Перед или поле операции вставляют катетер для отведения мочи ! Зачем? - сутки после операции нельзя вставать с кровати так как после наркоза падает давление может начаться головокружение!
7. Меня оперировали где то мин. 30-40
8. После операциии колят обезболивающие и в принипе все протекает безболезненно. , только спать на спине не удобно!
У меня тот случай когда рану оставили открытой вернее подшили к краям...... Заживать будет долго но зато шанс рецедива минимальный! А так все сугубо индивидуально!
А лечусь я в 24 ГКБ)
   
Алексей | (москва, россия) | 08.09.2013 23:56
Здравствуйте Елена, хотел бы узнать как прошел послелперационный процесс. Быстро ли зажила рана? И какими средствами надо пользоваться для быстрого заживления
   
(Гость) Виталий 04.03.2014 23:27
Да только специализированная клиника нужна или отделение!! Мне тоже делали вскрытие кисты в 24 ГКБ в Москве по той же процедуре которую описала Елена но без катетора! Вечером сделали а утром уже смог вставать в туалет. У меня это уже третья операция так как предыдущие ( одна по радикальному иссечению) делал в обычной клинике!
   
(Гость) Татьяна 28.02.2013 17:10
Я пользовалась услугами частной клиникой, которая так и называется «пятая точка». 1 февраля мне вскрыли копчик и удалили гной, через час я уже была дома. Через неделю рана полностью зажила (делала перевязки дома и в клинике). 22 февраля мне удалили экх под эпидуральной анестезий и сном, внешнюю рану оставили открытой чтоб сама затягивалась без рецедивов. Делаю дома перевязки и в клинике, говорят все хорошо, рана чистая. Виду нормальный образ жизни (у меня двое маленьких детей 3 с половиной года и другому 7 месяцев). P.S. у кого есть маленькие дети, те поймут меня.
   
Olessya | (Москва) | 05.09.2016 22:09
Татьяна, добрый день! Я понимаю, что прошло много времени с момента Вашей операции, но прошу поделиться опытом, так как у меня аналогичная ситуация-необходима радикальная операция, а дома ребёнок 7 месяцев. У меня вопрос, как скоро Вы смогли ухаживать за малышом-носить, кормить, купать, гулять. Нужна ли постоянная помощь после операции? Как долго затягивалась Ваша рана? Был ли рецидив, не дай Бог? Буду очень признательна за ответ
   
(Гость) Анжела 02.04.2013 09:50
Живём в Минске.В 3 ГКБ была сделана радикальная операция по иссечению копчиковых ходов.Наркоз местный безболезненный,шов 10-13 см.Рана зашита наглухо,каждый день перевязка у орер.хирурга-проктолога,совершенно без боли.От обезболивающих отказались на второй день,только антибиотик.Спать можно как угодно,первые 2 часа на спине только полежать,никаких неудобств не испытывали,встать можно к вечеру и ходить мелким шагом.На 8-10 день снятие швов и домой!!!Рекомендации:не сидеть 3 недели,не носить тяжести 3 месяца.Делайте операции в проктологии,не надо два раза резаться!Всем здоровья!
   
(Гость) Катерина 29.04.2013 19:10
3 месяца назад мне сделали операцию по удалению кисты. я уже надоела врачу,рана плохо заживает. Не знаю что делать!может есть какие народные средства.подскажите пожалуйста!
   
(Гость) Татьяна 02.05.2013 06:56
Мне мой врач сказал вымывать рану хорошей струей душа и прикладывать повязку с «Олазоль». Все зажило нормально.
   
(Гость) Анна 23.05.2013 21:29
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста, что делать.Моему брату неделю назад сделали операцию по удалению кисты на копчике.Он лежал в больнице 4 дня, и ему кололи антибиотики, потом швы разошлись и врач сказал, что там образовался гной, но чуть-чуть, ему сняли швы и сказали , чтобы делали повязки с «левомиколью».И еще у него температура появилась 37, 38. Мы делаем повязку, но у него еще при этом опухла нога, точнее чашка и утром, когда он встает у него болит ступня.(Подскажите что делать??
   
(Гость) Екатерина 05.04.2014 18:32
Всем доброго дня! 11 марта мне удалили гной(было огромное скопление,как каша,полость как колодец в 4 см)перезки были адовыми,кучу слез пролила,полость не зашивали,так и ходила,а 4 апреля меня прооперировали,сама операция была под местным наркозом,длилась ровно час,привязали ремнями на всякий случай,обкололи ледокаином и в путь,ощущения не из приятных,зная о том что в тебе копошатся,зато для организма лучше чем наркоз общий,теперь лежачий режим,адских болей не испытываю,больше переживала(а переживала так сильно что меня тошнило от страха )Но хочу всем сказать не стоит бояться операции,без нее это гадость к вам вернется вновь!!!мне даже показали что из меня вырезали,я-то думала ниточка,а там целая трубочка,так что избавляйтесь от этой гадости раз и навсегда!!!если у кого-то есть вопросы,пишите на почту xevibaksopops@mail.ru всем здоровья !!!
   
райнур | (Муж., 35 лет, набережные Челны, россия) | 12.07.2014 01:03
Здравствуйте у меня был киста копчика скрывали но операцию не делали 8 месяцев прошло час через месяц по бал иван т что делать ? Зарание спосибо
   
райнур | (Муж., 35 лет, набережные Челны, россия) | 12.07.2014 01:10
Здравствуйте у меня был киста копчика скрывали но операцию не делали 8 месяцев прошло .каждый месяц 1раз поболивает что делать? Большой спосибо
   
(Гость) Елена 13.07.2014 14:18
Господа! В течение 4 лет мне приходят ответы на вопрос, где я просто участвовала в обсуждении. За это время у меня изменилось очень многое. И электронный адрес в т.ч.
Мне можно как-то отписаться от этого обсуждения???
   
(Гость) Сергей 10.09.2014 19:47
Нет, тут сиди)
   
(Гость) Анна 28.09.2014 20:43
Здравствуйте!!!!!! Помагите пожалуйста!!!« мой муж военный ему в госпитале пол года назад сделали опирацыю вроде как бы все было хорошо, рана потихоньку заживала, но через 2 месяца рана воспалилась и начала опять гноится, ему снова сделали опирацию, лазерем шов 7см через некоторое время рана снова начала заживать, но через 1,5месяца она опять воспалилась!!! Что делать я уже не знаю, но резать его не хочется, посаветуйте может мази какие-то или уколи????? Вообще врач припесал обрабатывать перекисью, спиртом, и левамиколем!!!!!!!
   
(Гость) Наталия 10.03.2017 16:48
Фракция АСД 2 . Прочитайте в интернете.
   
(Гость) Иван 12.03.2020 23:36
Ты зачем людям отраву советуешь? Сама ешь свою «фракцию»!
   
(Гость) Игорь 19.01.2015 21:58
В апреле 2014 года в госпитале сделали иссечение. Шов никак не заживал, поэтому в сентябре обратился в больницу, где сказали что не полностью вырезали и надо снова делать операцию. Сделали, хирург сказал что все шов скоро заживет. Получилось так, что затем я уехал из России. А на месте операции небольшая рана (1 см) так и не заживает. Местные врачи зашивали биодеградируещими нитками несколько раз. Говорят, что возможно потребуется операция по пересадке кожи на место раны 0 0
   
(Гость) Сергей 27.04.2015 11:04
здраствуйте. мне недавно в районе копчика провели операцию на абцесс первий рас. зачистили ходил на перевязки. вопщес врач сказал все. стоит литмне чегото боятса. потомучто слишал что восновном по два раза делают операции на абцесс
   
(Гость) Марина 29.04.2015 21:08
Всем Доброго времени суток.
2 года назад, после занятия спортом, я обнаружила у себя чуть выше попы шишечку. Испугалась, но не придала ей значения. Начала мазать мазями и она пропала. Потом она стала появляться чаще, после каждого занятия спортом, то пресс покачаю, то по приседаю и начнется. После нового года у меня опять воспалилась эта шишка. Чем я только не мазала, думала с ума сойду. так пролежала неделю, а потом уже решала поехать к хирургу, так как сил терпеть этот УЖАС не было. Там мне сказала, что у меня Киста копчика (ЭКХ) и что нужно чистить. Мне дали направления, и на следующий день мне провели эту УЖАСНУЮ операцию. Боль была адская. анестезия была местная. Обкололи,значит, то меня, и давай резать. Так как все было воспалено, анестезия меня не взяла. Врач начал резать, и я давай везжать, а он на меня ещё орать, что я кричу от боли...Обращение было отвратительное. Я провела там ночь, и потом меня отпустили домой. Там я больше не появлялась, но я знала, чтобы избавиться от этой ужасной болезни, нужно делать радикальное иссечение. Я нашла через знакомых хорошего хирурга. Готовилась к операции долго, страшно и все такое.. Но все же поборола себя и пошла. Оперция по иссечению длилась примерно час или даже чуть больше часа. Это не больно было, но неприятно. Сознание теряла раз 10 точно) Видимо от страха. После неё я даже сама дошла до кровати. В первую ночь было тяжко. Так как спала я только на одном боку и на животе. Из меня ещё трубки торчали, выкачивали жидкость. На следующий день меня отпустили домой. Было сложновато. особенно ходить в туалет. Кушала мало. Через неделю после операции мне сняли швы. Вот прошло 2 недели, и я уже сижу) Правда только на мягеньком. Разрез был 8 см, достаточно большой. Врач умничка, дай бог ему здоровья, сделал все замечательно. Да и обращение ко мне было на высшем уровне, как к лучшему другу)) Теперь главное, чтобы все зажило до конца)
Таким образом, хочу вам сказать, чтобы вы не занимались самолечением, а нашли ОПЫТНОГО хирурга, и сделали эту операцию, чтоб потом не мучиться. И у каждого эта операция проходит по разному. Но я желаю вам не болеть, и принимать правильные решения! Будьте здоровы!)))
   
(Гость) Елена 23.07.2015 17:58
Марина, моя ситуация очень похода на вашу. Поделитесь , где и у кого оперировались по иссечению кисты?
   
(Гость) Марина 10.12.2015 11:59
Елена,извините, что так поздно отвечаю, так как сюда не захожу... Живу я в Ростове-на-Дону, и делала операцию в платной клинике.
   
(Гость) Николай 25.07.2016 00:10
Марина, напишите пож название клиники и фамилию имя врача, можно в почту utek-k@mail.ru
   
Ирина | (Жен., 27 лет, Таганрог, Россия) | 25.07.2016 23:30
Николай, Вам удалось узнать координаты врача Марины? Для меня сейчас этот вопрос тоже актуален. Я тоже ищу врача в Ростове. Если у Вас есть и другие варианты, то поделитесь пожалуйста.
   
(Гость) никита 10.12.2015 09:04
26 ноября сделали операцию по иссечению кисты на копчике через 7 дней выписали пришлось сесть чтобы доехать до дома .и у меня разошлись швы остались только сверху и снизу то есть по середине нет 2 швов . врачи сказали так зарастет но сказали на перевязки ходить придется долго месяц два . подскажите что делать ??????
   
никита | (Муж., 29 лет, тулун, россия) | 10.12.2015 09:09
26 ноября сделали операцию по иссечению кисты на копчике через 7 дней выписали пришлось сесть чтобы доехать до дома .и у меня разошлись швы остались только сверху и снизу то есть по середине нет 2 швов . врачи сказали так зарастет но сказали на перевязки ходить придется долго месяц два . подскажите что делать ??????заранее спасибо!
   
(Гость) Марина 10.12.2015 11:57
Ходите на перевязки и всё будет хорошо. Правда лучше швы переналожить, так как так быстрей заживет.
   
Для адекватного и обоснованного ответа необходимо ознакомиться с внешним видом раны и контрольным (перед выпиской) протоколом УЗИ.
      
(Гость) Александр Р 15.12.2015 01:17
Здравствуйте ! Мне две недели назад иссекли кисту копчика (ЭКХ)
Наложили 3 шва и поставили дренаж! Дренаж а 3 день убрали ,сукровицы выходило мало (маленькие пятна) . Швы сняли через неделю! Прошло две недели с момента операции есть две дырочки на месте ранки ,с них вообще нет выделений, при промывании перекисью видно что у дырочку один канал ! Идти к проктология или заживет? Спасибо за ответ!
   
Конечно необходимо идти к проктологу для проведения осмотра и УЗИ.
      
(Гость) Джумабаева Угилой 11.04.2016 17:49
Здравствуйте! Меня 4 года назад в копчике кисту операция зделали не давно она опять начила болеть так же как первый раз скажите пожалуйста она может повторится?
   
Такая вероятность есть. Вам необходимо обратиться к проктологу (хирургу) для проведения осмотра и контрольного УЗИ. И чем скорее - тем лучше. При себе желательно иметь выписку после первой госпитализации.
      
(Гость) Анастасия 21.04.2016 12:14
13 числа мне сделали радикальную операцию по удалению кисты копчика, делали под местной анестезией, уколы нереально болючие, операция длилась минут 15-20, рана осталась открытой, перевязки каждый день мази «левомиколь» и «раностоп» ,у меня вопрос сколько времени заживает такая рана? У кого как?
   
Всё зависит от размеров и глубины раны.
      
Алена | (Пермь, Россия) | 02.06.2016 08:51
Мне вскрыли асцесс копчиковой кисты, не первый раз уже, просто никак не могу дойти сделать операцию по иссечению. Но дело не в этом, а в том что через 6 дней после последней перевязки у меня началась слабая боль,но не в шрама а чуть ниже. Возможно ли что сейчас все загорится повторно? Что мне предпринять в такой ситуации?
   
Опираясь только на представленную информацию, риск развития рецидива нагноения очень высок.
      
(Гость) Анастасия 17.06.2016 10:52
Как я пережила операцию по радикальному иссечению копчикого хода.
Мне 31 год,первый раз это случилось со мной в ноябре 2015. Попала в больницу с лопнувшей кистой на копчике.
Все бы ничего, обезболили местным наркозом, почистили и поставили дренаж. Каждый день чистили,
промывали и меняли резиночку. Боль была ужасная, потому что делалось все на живую. Курс
антибиотиков и витаминов. Выписали домой через 7 дней. Думала, что все закончилось. Но я рано
обрадывалась. Через 2 недели окрылся свищ и постоянно тек гной. Домашние мне помогали выдавливали
прикладывали мазь «Вишневского» и так 3 дня, пока не выйдет весь гной. Затем все заживала и две недели
вообще не беспокоило, но потом начиналось все заново. Так я дотянула до апреля. И опять пошла в больницу,
дали кучу направлений на аналезы и уже была запланирова операция. (это был вторни 26 апреля 2016)
Но пока я бегала и сдавала все анализы, свищ опять открылся (в субботу) и начал сочиться гной.
Пришла в понедельник в стационар о всеми анализами, врач посмотрел и сказал, что уже поздно делать
операцию, т.к. все канала уже сузились и весь гной вытек. Нужно оперироваться в стадии ремиссии (т.е.
пока гной находится внутри). Приняли решение просто подлечиться. Опять начали колоть антибиотики и назначили
переливание крови. Это когда с вены берут кровь и колят ее в попу. С каждым днем идет на увеличение
начинают с 2 кубиков и повоздастанию до 8, т.е. 2-4-6-8 а пото на оборот 8-6-4-2. Гематомы на попе
ужастные. Выписали меня 5 мая, 6 я была уже на работе. А 12 мая опять все повторилось. Потом все зажило
и затянулось как-будно ни чего и небыло вовсе. Я забыла о своей проблеме и все пошло хорошо. Но
я глубоко ошибалась. В ночь с 5 на 6 июня я не спала вообще, боль была ужасная. В понедельник утром я позвонила
своему врачу, и он сказал бежать к нему в стационар, только предворительно нужно взять карточку в
поликлиннике. Благо что все находится очень близко (в 5 минутах хотьбы от дома). Он меня посмотрел
в ординаторской и сказал идти оформляться ложиться в стационар. У меня сразу взяли все анализы.
Пока я шла до стационара у меня опять все лопнуло и ткрылся свищ. Меня быстро привели в перевязочную промыли
и поставили дренаж.
День операции 8 июня 2016.
Пришли в операционную, раздели, посадили на операционный стол. Я треслась как осиновый листок толи от
холода, то ли от страха. Анестезия была спиннальная. Пришлось не много потерпеть. Боли не было ни какой
и еще чем хорошо 7 часов ни чего не чувствуешь ни боли ни нижнех конечностей. Хоть поспала хорошо.
Самое тяжелое это первых 2 дня. Певый день вообще ходить нельзя, а потом потихонечку только. Хотя врач говорил что
нужно полежать денечка 3. Просто чем больше хлдишь тем больше болит. Утром и вечером делали обезбаливающий. На третий день
я от него отказалась. Боль терпимая, но у каждого болевой порок разный. Первые четыре дня перевязки
каждый день, а потом через день. Шов у меня глухой, т.е. без всяких дренажей и подшиваний ко дну.
На восьмой день сняли 3 шва через один, а на 9 день остальные. Теперь все замечательно, практически ни чего не болит.
Все эти 9 дней я практически не сидела, только аккуратно присаживалась когда ходила в туалет. Да и
со швами не то что больно, а простго не удобно, все тянет и нитки режут, я прбывала.
Дорогие «хвостатики» не откладывайте операцию, как только вас настигла такая проблема, бегите в больницу
сразу. Ни чего в этом страшного нет. Все обезболят и вы не будите ни чего чувствовать. Ну а после
операции прийдется немного потерпеть, но это не вечно.
   
(Гость) Юлия 12.09.2016 23:30
Здравствуйте, 6 апреля 2016 года мне иссекли экх,было 10 швов,заживали плохо,гноились. На 13 сутки швы сняли,т.к. основная их масса прорезалась. Прошло уже 5 месяцев,и швы снова стали меня беспокоить,кожа утончилась,покраснела и побаливает. Что делать? И нормально ли то,что на месте шрама я практически ничего не чувствую?
   
Для адекватной оценки ситуации и выбора дальнейшей тактики представленной информации не достаточно. Необходимо проведение осмотра и УЗИ мягких тканей.
      
(Гость) Иван 29.10.2016 13:21
Всем привет!
17 октября сделали операцию по иссечению копчикового хода.
Операция прошла успешно,длилась ,с подготовкой меня к самой операции, где то чуть больше часа.
Делали спинальзую анестезию. Был в сознании,но не чувствовал ниже пупка ничего)
Интересное чувство,кстати)
зашили рану (6 швов) и запретили сидеть до тех пор пока не снимут швы,а это 3 недели.
Первые 3 дня лежал не вставая с койки,кололи антибиотики,ставили системы,так же кололи что то в живот для разжижения крови вроде. Все процедуры безболезненные. После разрешили встать и позвали на перевязку,все перевязки что мне делали были без болезненных ощущений. Обрабатывали швы Бэтадином. Спустя неделю отпустили домой. Делаем перевязки каждый день,все хорошо приживается,вот только сегодня заметили что один шов разошелся,точнее нитка распарилась от влаги и порвалась,на сколько Я понимаю это не страшно.
Всем кто переживает данную проблему советую не откладывать и не бояться,а идти и удалять эту дрянь! Начать новую жизнь)))
П.с.: кому интересно оперировали меня в Херсонском онкологическом диспансере. Оперировал заведующий абдоминально-проктологического отделения,анестезию ставил заведующий анестезиологии. Все на высшем уровне!
   
Александра | (Жен., 39 лет, Иваново, Россия) | 09.11.2016 20:31
Всем привет!
18 октября была проведена операция по иссечению ЭКХ.
Моя история мало чем отличается от других, перечитала на эту тему массу информации и отзывов. Началось все 6 лет назад, когда появилась болезненная шишка в области копчика, ни сидеть, ни лежать на спине, температура- классические симптомы. Тогда вскрыли и сказали записываться на плановую операцию. Ранка зажила и я благополучно забыла о проблеме. Даже не так, очень пугала перспектива так надолго выпасть из ритма жизни, ведь весь процесс заживления очень длительный. Плюс я почему то думала что шрам будет аж на позвоночник выступать.
В общем прошло 6 лет ...и история повторилась, только на этот раз я обнаружила 2 маааааленьких свища. Как рассмотрела в зеркале - чуть в обморок не упала от ужаса. На след день уже была в больнице. А через день мне сделали операцию в отделении колопроктологии в областной больнице. Делал заведующий, операция длилась 60 минут. Рану ушили наглухо, без дренажа. 3 дня лежала на животе, самостоятельно пописать не смогла, ставили катетер (не больно). 5 дней кололи обезболивающее и антибиотики. На 13 день сняли часть швов, через день - еще часть, но не все! сказали рана глубокая и внутри остались саморассасывающиеся швы (дома разглядели все и пришли в ужас - все в нитках!), и сказали что некоторые нитки со временем сами выйдут и отвалятся. И выписали домой. Сказали делать перевязки с обработкой зеленкой. Через 3 дня после выписки из раны начало выделять «нечто» то ли белое, то ли мутное...я была в шоке. Все время температура 37-37,2. Сходила к врачу, промыли - сказали ничего страшного, немного загноились нитки, и еще часть ниток вытащили, и отправили домой. Дома снова стала разглядывать свою рану - она разошлась в одном месте примерно на 1,5-2 см.... Я в сильнейшем расстройстве, из нее так и сочится, не знаю что делать...завтра опять к врачу...
Ребята, что я хочу вам сказать. Операция нужна, это безусловно. Но это еще не самое страшное и тяжелое. Самое тяжелое - реабилитация, это очень длительный процесс. Сегодня ровно 3 недели с момента операции, я все еще не сижу, сплю на животе и боках, на спине - чувствуется шов и мне больно, поэтому не лежу на спине.
Хочу спросить чтобы кто то из вас поделился опытом - как скорее заживить рану, чем? И как правильно ухаживать за ней потом, когда затянется? Может физиолечение? К сожалению мой хирург крайне скуп на рекомендации. Заранее спасибо! И всем скорейшего выздоровления! Не болейте никогда!!!!
   
(Гость) Марина 12.01.2017 19:14
Добрый день всем! Хочу поделиться, как проходит реабилитация у моей дочки. Узнали про ЭКХ в мае 2016, когда появилась шишка на копчике, ее вскрыли в гор.больнице, и до самой операции 25.11.2016 почти постоянно образовывался гной. Операцию по совету хирурга местной поликлиники делали в ГНЦК им.Рыжих в Москве, ул.С.Адиля,д.2. Отношение врачей выше всяких похвал! Выписали на 6-й день с открытой раной и торчащими нитками, подробно рассказали, как делать перевязки. Рана 10 см в длину, 2 см в глубину, Слава Богу, что ход был только один. На 10 день приехали вынуть нитки, сразу перестало болеть место операции. Сначала перевязки 1 раз в день. Отмачивала старую повязку перекисью с хлоргексидином, затем смазывала всю полость йод-повидоном (это йод, который не щипит), затем внутрь марлечку пропитанную мазью Левомеколь, сверху еще марлевую салфетку, чтобы не сходились края раны, и сверху еще большую салфетку, закрывала пластырем Бинтли-М шириной 10 см (Спасибо оперирующему хирургу! Всем советую- держит хорошо, легко снимается). Так неделю, затем вместо левомеколя винилин. И так 2 недели. Потом опять поехали в больницу, как велел врач ( кстати, живем в 50 км от Москвы). Следующие 2-3 нед. уже по 2 раза в день, чередовали мазь Вулнузан на 12 ч. и винилин. Мазью надо было еще слегка массировать дно раны. Стало зарастать довольно быстро. Но долго сидеть еще больно. С 11.01.17 на 3-4 ч. снимаем всю повязку, затем Вулнузан, вечером на 30 мин. салфетку, пропитанную хлорофиллиптом, и потом повязку с винилином. Сейчас примерно треть раны в длину соединилась новой кожей, в глубину стало меньше 1 см. Я так поняла, что при таком способе реабилитация долгая, но вероятность рецидива с нагноения и намного меньше. Конечно, хочется, чтобы поскорее все зажило, но пока стараемся все делать, как сказали.
   
Кирилл | (Муж., 33 лет, Пенза, Россия) | 16.11.2016 19:21
Всем привет мне 26 началось это у меня в 2009 думал что прыщь ,пошел в больницу,хирург сказал что киста копчика,прокололи ,положили в больницу привязывали Левомеколь,ну и выписали,потом в армии через год воспалились снова,там я сам мазал левмеколью,ну и все.И тут снова не как не решусь на эту операцию
   
(Гость) Елена 03.12.2016 21:54
Моему сыну 16 лет,1 ноября сделали операцию по иссечению экх. Все быстро зажило,кроме нижней дырочки,подскажите чем лучше обрабатывать?Мы обрабатываем хлоргеоксидином,йодом в ранку,цинковая-салициловая паста.
   
Для начала необходимо понять причину. А сделать это можно только путём проведения УЗИ.
      
(Гость) Елена 04.12.2016 14:44
А вообще после операции сколько должно пройти,чтобы все зажило? Или это у всех индивидуально? И скажите Алексей Васильевич, как назвать это место для УЗИ?
   
Мои пациенты выздоравливают после радикального иссечения кисты и/или свища через 2-2,5 недели. По статистике длительность выздоровления не должна превышать 3,5-4 недели. УЗИ мягких тканей в области рубца проводится линейным датчиком.
      
(Гость) Анна 02.04.2017 22:28
Здравствуйте ! 11 дней назад мне сделали радикальное иссечение кисты копчика . Отпустили домой на 5 сутки . Сегодня делала перевязку , а там гной . Скажите пожалуйста это так и должно быть или бежать срочно к врачу . Потому что о встречи договаривались только через 4 дня . Заранее спасибо за ответ
   
(Гость) Юлия 02.04.2017 22:37
Анна,по идее,это нормальная реакция организма на инородные тела(швы),но все сугубо индивидуально,у меня тоже гноились и прорезались почти все швы,я ездила показывала доктору,который иссекал экх,он сказал нет повода для беспокойства. Но вам советую проверится! Удачи и будьте здоровы!)
   
(Гость) Анна 02.04.2017 23:02
Спасибо большое за ответ ! Успокоили на ночь !
   
(Гость) Noname 28.12.2017 01:06
Всем доброго времени суток.
Никогда до этого не писал комментарии на форумах, но поскольку случилась аналогичная проблема, провел на них значительное время чтобы дать себе ответ делать операцию или нет, в итоге сделал правильное, как я считаю для себя, решение.
Операцию(первая в моей жизни) по полному иссечению лазером делал в частной клинике(Киев), выбирал по опытности врача, не по известности клиники.
Операция была без швов, то есть открытая рана. Делали под спинальной анестезией - находился в сознании, все прошло быстро, где то 40 мин(15 из них ждали пока подействует анестезия). Ночь провел соответственно в клинике под наблюдением(довольно щепетильным, каждый час ко мне заходили, приятно удивило, но на то она и частная клиника, но сравнивать мне не с чем), когда анестезия прошла от обезболивающего отказался, не любитель(перед операцией спросил у хирурга, он сказал что больно, но в целом терпимо - так и оказалось).
Так что утром перевязали и пошел самостоятельно в метро, решил не садиться в такси, чтобы сами понимаете.
Наступил этап перевязок и ухода за раной, он очень важен. Сразу скажу если вы один то будет сложно самому все правильно сделать на первых порах тяжело, первую неделю я ходил в поликлинику, потом сам, желательно чтобы помогал кто-то с перевязками(жена, девушка...) если не хотите платить клинике(все таки дорого), но сразу скажу рана(или лучше сказать - дыра) довольно крупная и возможно не каждая девушка нормально воспримет вид мяса. Закладывал в рану первые две недели левомиколь, потом солкосерил - желе, кровоточила в меру, но лучше подкладывать(по совету врача) часть детской пеленки(как оказалось очень полезный совет).
И так в принципе можно садится было на следующий день, но будьте готовы менять перевязки и пеленки как минимум 2 раза в день, так же все таки больно, я бы рекомендовал не часто(лучше вообще не сидеть) недели две, после этого срока я значительно почувствовал улучшения, в целом абсолютно полное заживление(полностью зажила рана) через два месяца. Но нормальную деятельность, работа, не большие прогулки начал уже через неделю(до этого в основном лежал на животе, и выходил в магазин, но как уже писал можно и раньше).
Уже прошло три месяца, и очень рад что нет рецидива, поэтому решил описать свой опыт, возможно как и чей то отзыв, мой поможет решиться и сделать операцию, а не терпеть как некоторые пишут - годами. Не хотел кого то напугать «мясом», старался максимально сжато и правдиво описать ситуацию.
Вывод: операция - легкая, полное иссечение без швов - минимизирует рецидив, послеоперационный процесс - очень важен. Удачи.
   
(Гость) Константин 12.03.2018 08:21
А напишите пожалуйста название клиники?
   
(Гость) Айрат 06.07.2018 10:42
Скажите пожалуйста,мне вскрыли кисту после воспаления,сказали неделю на перевязки увч и антибиотики. Я через какое время можно делать иссечение кисты?говорят через 2-3месяца....это долго.вдруг опять воспалился и учеба начнется. Или все индивидуально .или же через месяц можно после вскрытия,?ответьте пожалуйста!!!
   
Конечно всё индивидуально, но средние сроки составляют 2-4 месяца. Обычно именно столько времени уходит для снятия явлений воспаления.
      
(Гость) Иван 13.03.2020 00:21
Примерно 23-24 февраля 2020 года, лёжа на спине на кровати вдруг почувствовал достаточно сильную, но тупую боль
в районе ануса-кобчика. Ощущение было схоже с тем, как если бы вас пнули под зад тяжёлым кованым сапогом и
попали аккурат в самый анус-кобчик. Эта тупая, тянущая боль, немного утихнув, держалась несколько дней, примерно
до 29 февраля. С 1 марта боль начала усиливаться и приобрела характер жжения с обоих сторон от ануса.
3 марта к вечеру боль стала уже трудно-переносимой, было ощущение, как будто жгут открытым огнём.
Хорошо, что дома был запас обезболивающего «Кетанов». Одной таблетки хватало на 5-6 часов, пока жжение снова
становилось непереносимым.
Само-собой, параллельно, в интернете было прочитано большое количество информации по этому вопросу.
И, как выяснилось, существует около 20-ти различных диагнозов с похожими симптомами. Конкретно себе
диагноз поставить не удавалось, так как в каждом из этих 20-ти, о которых читал в интернете, присутствовали 1-2
основных симптома, которые отсутствовали у меня.
Почему не обращался к врачам? Потому что прочитал на форумах истории конкретных людей, которые обращались,
которые сдали все анализы, прошли все УЗИ, все МРТ, кучи осмотров у РАЗНЫХ проктологов, хирургов, урологов и это
ничего им не дало. Врачи не могли поставить диагноз и бормотали нечто вроде «у вас редкое заболевание, оно не лечится,
идите, если хотите, к знахарям». Или не советовали резать потому, что после образуется рубец, который может очень
сильно болеть до конца жизни. Сам же я был почти уверен, что у меня какой-то внутренний фурункул или же их
несколько. В жизни у меня случались фурункулы и всегда они вскрывались и проходили сами.
Из 20-ти уже известных мне диагнозов, без хирургического вмешательства не может быть вылечен лишь один -
ПАРАПРОКТИТ! Я надеялся, что у меня не он.
Вмешательство же хирурга может быть чревато разными неприятностями, о которых тоже было прочитано. Например
можно скальпелем задеть ткань ануса и после этого человек начинает до конца жизни непроизвольно испражняться.
Плюс хирурги скрывают такую вещь, как образование свищей, которые как раз таки образуются после
хирургических вмешательств - от дренажа по отводу гноя, в сшитых местах от нитей. Через этот свищ потом
на поверхность кожи постоянно выделяется сильно вонючая жидкость и запах нужно нейтрализовать по несколько раз
в день. Свищ сам зажить не может, для его удаления необходима очередная хирургическая операция.
Боль между тем из жжения трансформировалась в не менее ужасную режущую. Спасал «Кетанов».
Я понимал, что любое гнойное воспаление, будь то фурункул или ещё что угодно, может прорваться не наружу, а
внутрь организма, куда-нибудь в брюшную полость, или прямую кишку, тут же начнётся сепсис - общее заражение
крови и в этом случае человек скорее всего «склеит ласты». Поэтому, чтобы тянуть прорыв гноя наружу, жена
стала наносить мне мази. Ихтиоловую и Левомиколь. После первого нанесения на ночь мази в районе сантиметра на два выше
ануса, утром появилась шишка, похожая на сливу. Каждый день она набухала всё больше, становилась всё плотнее.
Антибиотики я не пил специально, чтобы не замедлить процесс созревания очага.
На 3-й день нанесения мазей, в ночь с 7 на 8 марта эту шишку прорвало. Я добежал до туалета и струя гноя хлестала
в унитаз. Сильно, как из-под крана, текло примерно с час и по ощущениям вылилось литра 3. Представляю, если бы
это всё прорвалось внутрь...
Да, «по большому» всё это время «ходить» было не больно. И после прорыва нужда в обезболивающем отпала.
Сейчас, 12 марта, то есть по прошествии 18 дней с начала первого симптома, над анусом образовалась дыра в 1 см
диаметром и неизвестной глубины, на глаз дна не видно, из которой идут слабые выделения крови и гноя, с каждым
днём всё слабее. Есть фотографии.
Обрабатываем два раза в сутки раствором марганцовки в ванной, после чего накладываем много Левомиколя и надеваем
памперсы. Всё время, как прорвало, ношу памперсы, меняемые после обработки. И на следующий день после прорыва
начал пить курс Бисептола. Думаю, когда визуально заживёт совсем, пропить ещё один курс более сильного антибиотика,
чтобы на как можно более долгий срок отодвинуть рецидив АБСЦЕСсА КОБЧИКА - этот диагноз наконец-то был
мною определён. В интернете опять же советуют делать операцию на иссечение кобчика, но сами хирурги
признаются, что гарантии от рецидива эта операция тоже не даёт.
Вот так обстоят дела сейчас. Вроде заживление идёт, но точно неизвестно, какие неожиданные повороты ещё возможны.
   
(Гость) мм 11.06.2023 19:21
https://cloud.mail.ru/public/3wW2/veN4Lh2KU
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
13.08.2015
10:14
Максим :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 3
Сообщений: 10
12.10.2020
20:23
Ольга :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 2
Сообщений: 11
11.02.2018
20:19
Иван :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 4
Сообщений: 7
07.05.2015
13:58
Владислав :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 3
Сообщений: 5
18.10.2007
18:18
Елена :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 2
Сообщений: 6
29.04.2016
16:21
Софья :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 6
Сообщений: 2
17.06.2015
21:17
Дима :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 5
Сообщений: 3
19.02.2015
00:26
антон :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 5
Сообщений: 3
09.11.2011
02:42
Анастасия :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 6
Сообщений: 0
16.02.2012
18:47
Ирина :: Хирургия / Проктолог (колопроктолог)
Ответов: 4
Сообщений: 2