ПАКСИЛ И ЗОЛОФТ

№1013016 Паксил и Золофт
Игорь Муж., 29 лет. Тула
Зарегистрированный пользователь
21.04.2018 22:03
Здравствуйте, подскажите пожалуйста могу ли я перейти с золофта 150 мг на паксил 30 мг,выдержав интервал сутки. До этого я таким образом переходил с 15мг ципралекса на 200мг феварина,затем на золофт 100мг и проблем не было,все эти антидепрессанты мне помогали но оказались слабоваты для меня,врач решил назначить паксил.
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! Да, можете. Эти препараты не конкурируют друг с другом.
Время создания: 22 Апреля 2018 07:58
Оценок: 0
Реклама от консультанта:
В случае возникновения дополнительных вопросов, согласования даты и времени проведения консультации в Скайпе - обращайтесь на сайт http://pobedi-problemu.ru

 
Прямая специальность
Олег Иванович Кантуев. Психиатр, Невролог, Судебно-психиатрический эксперт. Доп. сертификаты: "Психотерапия", "Наркология".
Рейтинг. Олег Иванович Кантуев
Психиатр, Невролог, Судебно-психиатрический эксперт. Доп. сертификаты: "Психотерапия", "Наркология".
Здравствуйте!
Перейти можете, но это не решит ваши проблемы в корне, поскольку монотерапия в вашем случае абсолютно бесполезна. Лечение должно быть комплексным, а в его основе должна быть индивидуальная психотерапевтическая программа, а не сиюминутное "замазывание" симптоматики.
Время создания: 22 Апреля 2018 08:03
Оценок: 0
Реклама от консультанта:
Не отвечаю на реплики "Мнение зала"  Получить мою платную телеконсультацию

  
Прямая специальность
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Рейтинг. Никишин Андрей Александрович
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Перейти можно, но что-то дозы всех лекарств у Вас высокие.
Время создания: 22 Апреля 2018 11:23
Оценок: 0
Реклама от консультанта:
   "Чем лучше врач, тем больше он знает бесполезных лекарств" -Бенджамин Франклин  
Прямая специальность
Клиника Преображение. Дороти Берман, Врач-психиатр, психиатр-нарколог, психотерапевт
Рейтинг. Клиника Преображение
Дороти Берман, Врач-психиатр, психиатр-нарколог, психотерапевт
Да, можно. А зачем? Что лумает по этому поводу Ваш лечащий врач?
Время создания: 27 Апреля 2018 17:23
Оценок: 0
Реклама от консультанта:
www.preobrazhenie.ru - Клиника Преображение – анонимные консультации, диагностика и лечение заболеваний высшей нервной деятельности.

  • Если у Вас есть вопросы к консультанту, задайте его через личное сообщение или воспользуйтесь формой \"задать вопрос\" на страницах нашего сайта.



Так же Вы можете связаться с нами по телефонам:

  • 8 495-632-00-65 Многоканальный
  • 8 800-200-01-09 Звонок по России бесплатный



Ваш вопрос не останется без ответа!

Мы были первыми и остаемся лучшими!
Прямая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
можно
https://ru.esdifferent.com/difference-between-paxil-and-zoloft
Время создания: 11 Июля 2019 22:21
Оценок: 0
Реклама от консультанта:
Работа по переписке в личных сообщениях - платная. Сумму - выбираете сами, нажав на кнопочку "Сказать спасибо" . Ответы на дополнительные вопросы - можно получить бесплатно, если написать их внизу страницы , в разделе "Мнение зала, форум".
 
Мнение зала, форум (35)
Похожие вопросы, темы (10)
(Гость) Алексей 22.04.2018 04:29
Здравствуйте, антидепрессанты не лечат депрессию, а только убирают симптомы.Нужно устранять реальную проблему на занятиях у психотерапевта.А так вы будете на таблетках всю жизнь сидеть, и посадите себе и печень и почти, и эрекция будет плохой.Оно вам надо?
   
Игорь | (Тюмень) | 22.04.2018 06:48
Здравствуйте Алексей,не один психотерапевт не восстановит когнитивные функции и не стабилизирует работу вегетативной нервной системы,это делают в основном антидепрессанты, и потенция у меня с ними лучше,так как стабилизируется работа вегетатики,соответственно улучшается также мышление, память , настроение и пропадает хроническая слабость.
   
(Гость) Алексей 22.04.2018 07:11
Игорь, восстановить все что вы пишите помогают различные травы, которых растет на планете невероятное количество.Множество трав антидепрессантов, которые повышают уровень нейромедиаторов в головном мозге, травы транквилизаторы, травы с нейролептическим действием, травы ноотропы, и куча куча всего.Они гораздо безопаснее для организма, в отличие от синтетических препаратов.Сам я тоже страдаю похожими проблемами, но 3 месяца уже лечусь травяными настойками на спирте, завариваю чай из различных трав, и мне прекрасно это помогает.А вот синтетическими препаратами я испортил себе все здоровье.От депрессии они мне конечно помогли, но вот побочными действиями испортили желудок, почти и зрение.Особенно зрение очень сильно упало, и об этом ясно сообщалось в инструкции.Травы гораздо безопаснее и стоят дешевле.Для хорошей потенции и настроения очень зверобой помогает.А психотерапия и гипноз помогут вам решить ваши психологические проблемы.
   
Юрий | (Муж., 72 лет, Беларусь) | 22.04.2018 08:57
При медикаментозной терапии переход от одного СИОЗС к другому, скорее всего, ничего не даст. Тактика терапии в этом случае, как показывает опыт и исследования, заключается в переходе на антидепрессант другого механизма действия или в добавлении препарата, усиливающего (агументирующего) действие СИОЗС.
   
(Гость) Алексей (F41.1) 22.04.2018 09:20
Это эффективно, когда уходишь от антидепрессанта, чтобы сгладить синдром отмены, а так скокать по антидепрессантам смысла не вижу.
   
Игорь | (Тюмень) | 22.04.2018 10:15
Я семь лет принимал 100мг феварина и 200мг карбамазепина,в свое время они мне очень помогли и помогали все семь лет,затем я за месяц их спокойно отменил,еще через месяц меня начало накрывать и я все пробовал и зверобой и другие травы,но в итоге мне стало еще хуже,я возвратился к старым таблеткам, но они помогли не сильно,поэтому я ищу более сильный препарат,чтобы выйти из этого состояния и за семь лет приема у меня со здоровьем проблем не было никаких! Поэтому я знаю что мне нужно.
   
(Гость) Алексей(который за травы) 23.04.2018 01:22
Игорь, а что у вас за диагноз, если не секрет?Можете ответить, так как тут все свои.Я перепробовал множество антидепрессантов, первым был Азафен, потом Амитриптилин, следующими были Флуоксетин, Кломипрамин, Паксил, Леривон, и Стимулотон(Золофт).Последний препарат оказался самым эффективным, который мне больше всего подошел.Мне так же и Карбамазепин назначали, и нейролептики в небольших дозах.Все эти препараты помогали при депрессии, но ярко проявлялись побочные эффекты, начали проявляться проблемы в физическом здоровье, проблемы с мочеиспусканием, ухудшилось зрение, проблемы с желудком, с потенцией, гормональный сбой(увеличение массы тела о некоторых антидепрессантов).И просто в один прекрасный день я сказал«Хватит с меня всего этого».Перешел на травы и настойки, и не капли не жалею.За два месяца лечения травами улучшилось психическое и физическое здоровье, восстановил себе зрение и другие параметры организма.Вот вы пишите что травы пробовали, а какие именно помимо зверобоя вы пробовали?Ведь эффективность трав зависит от дозировки?Кому то достаточно выпить одну кружку чая в сутки, а кому то 3 или 4 в течение дня.Все ведь индивидуально, как и с препаратыми.Нужно подбирать травы которые подходят конкретно вашему заболеванию, тоже самое с дозировкой.
   
Игорь | (Тюмень) | 23.04.2018 04:11
Насчет трав я уже не помню это было 7 тет назад,последний раз,после ухода с феварина пытался лечиться зверобоем(препарат Деприм) и глицином.Диагноз мой эндогенная депрессия+ОКР+вегетативные нарушения. Мне вся эта химия идет отлично,проблем со здоровьем я не ощущаю и травы для меня вода не более,только химия мне помогает, и таблетки надо подбирать правильно с врачом,тогда не будет проблем которые вы описали.И вообще все индивидуально кому травы,кому антидепрессанты,кому нейролептики,кому-то капельницы делают с уколами,каждому свое,об этом вам любой психиатр скажет.
   
Игорь | (Тюмень) | 23.04.2018 04:22
Да и еще сейчас я хожу на дневной стационар,находясь под наблюдением врача каждый день кроме выходных,на основе моего предыдущего лечения(которое я самостоятельно загубил,так сказать спилил сук на котором сидел) врач пытается вытащить меня на старый прежний уровень,и если что-то не так в плане побочки меняют препарат и никаких проблем.
   
(Гость) Алексей(который за травы) 23.04.2018 05:20
Так мне и подбирал врач, менял мне постоянно лечение, все равно проявлялись сильные побочки и гробили мне физическое здоровья.Травы не только безвредны, но в них еще присутствуют необходимые аминокислоты, витамины, и стоят они дешевле.Принцип действия некоторых растений такой же как и у антидепрессантов, это ингибирование серотонина, дофамина, норадреналина и адреналина.Зверобой вам не помог потому что он слабый, есть травы гораздо эффективнее, но их не найти в обычных аптеках, нужно заказывать в интернете.Поэтому прежде чем утверждать что травы не помогают, попробуйте более эффективные травы!А пустырник и зверобой фигня полнейшая, при тяжелых психических заболеваниях они не особо помогают.
   
(Гость) Алексей(который за травы) 23.04.2018 05:25
Помимо трав я могу вам посоветовать еще Транскраниальную электростимуляцию,стимулирование мозга посредством слабых электрических токов.Проедура помогает при депрессии и полностью безвредна.Вы пробовали ее?
   
Игорь | (Тюмень) | 23.04.2018 13:12
Во-первых заказывать через интернет лекарства крайне опасно,во- вторых многие травы могут содержать в себе наркотические вещества и к ним вырабатывается привыкание,даже к обычной валерьянке идет привыкание,а кока это основа кокаина,марихуана тоже трава и в некоторых странах используется для лечения психических заболеваний.Стимулирование мозга такое я не пробовал,когда был здоров стимулировал его работой, в сочетании с таблетками мне давало полное выздоровление.Так что я за таблетки это мое.
   
(Гость) Алексей(который за травы) 23.04.2018 13:19
Игорь, наибольшее привыкание возникает к антидепрессантам, после их отмены начинается ломка как у наркомана.От трав такого нет.
   
Игорь | (Тюмень) | 23.04.2018 17:54
Если правильно отменять,то никакой ломки не будет,у меня не было и все кто правильно отменяет не испытывают даже дискомфорта,не говоря о ломки.
   
(Гость) Алексей(который за травы) 23.04.2018 23:36
Игорь, у меня было все по другому.Когда мне постепенно отменяли флуоксетин, было не очень хорошо, хотелось вернуться к прежне дозировке, потому что меньшая не достаточно помогала.Рад за вас что у вас этого не было, просто не все же люди такие как вы, многим людям тяжело сходить с лекарств.
   
Игорь | (Тюмень) | 24.04.2018 03:06
Если вам назначили бы на время отмены такой препарат как клоназепам и можно было бы добавить финлепсин или тегретол(только не отечественный карбамазепин) было бы также как у меня.Но может проявиться не синдром отмены,а симптоматика основного заболевания,тогда надо продолжать пить дальше,я вот бросил и теперь старые легкие дозы перестали помогать,требуется более тяжелая терапия. И еще, наибольшее привыкание вызывают транквилизаторы,если подсесть на алпразолам,то антидепрессанты вам покажутся раем по сравнению с отменой этого препарата.
   
(Гость) Алексей(который за травы) 24.04.2018 05:53
Игорь, дело даже не в отмене.А в том что я считаю что травы имеют гораздо меньше побочных эффектов и не подсаживают так организм как синтетические лекарства.А у вас просто крепкий организм, поэтому побочные эффекты не расшатывают вам так сильно здоровье.Я уверен, попьете вы их еще лет десять и проблемы дадут о себе знать.
   
Игорь | (Тюмень) | 24.04.2018 18:41
Я знаю много людей,которые пьют их всю жизнь (более 30 лет),причем посильнее препараты чем у меня и все нормально. Самое главное это нормальное питание,и правильный образ жизни. В моем случае травы не помогут,если они не наркотические конечно,а это еще хуже таблеток.
   
(Гость) Алексей(который за травы) 25.04.2018 07:10
Игорь, я знаю людей, которых изуродовали эти таблетки так что они долгое время восстанавливались.Я общался с человеком у которого от антидепрессантов развилась гинекомастия(это когда у мужчины вырастает грудь как у женщины), потом эта грудь начинает болеть и из нее течет кровь, и единственный способ это хирургически удалить эти железы.У меня у самого начала грудь зудится и увеличиваться, слава Богу что я бросил это!А еще у меня появился большой живот и исчезло половое влечение.Хотите лечитесь всей этой гадостью, а я не собираюсь!И я не говорю вам про наркотические травы, я говорю вам про лечебные травы.
   
Игорь | (Тюмень) | 25.04.2018 20:16
А откуда такая уверенность что это из-за антидепрессантов,все эти препараты проходят тщательный медицинский контроль,прежде чем попасть на рынок,поэтому лучше использовать оригинальные препараты,они имеют доказательную медицину,только в единичных случаях из десятков тысяч может появиться какой-то нестандартный побочный эффект,но это стандартно для фармацевтики в целом.А обычные травы(не наркотического характера), даже если они лечебные не имеют такой силы,как таблетки,от них ремисси достичь нереально,какого-то улучшения может быть ,но не более.
   
Игорь | (Тюмень) | 25.04.2018 20:26
И еще, лучше жить меньше,но качественней.
   
(Гость) Алексей(который за травы) 26.04.2018 07:43
Откуда уверенность?Игорь откройте инструкцию своих препаратов, и загляните в раздел побочное действие, и почитайте какие заболевания могут развиться от приема этих препаратов.Там ведь не для красоты же это все написано, а перечислены только те заболевания которые развились у испытуемых в ходе длительного тестирования лекарств.Каждое новое лекарство перед выходом в продажу проходит исследование, в ходе которого выявляется лечебный эффект, а так же все негативные последствия которые это лекарство оказывает на здоровье.Да, и к тому же если вы до сих пор не поняли, современная медицина-это бизнес!Принцип там такой«Одно лечиться, другое калечится».Тебе вылечили голову, но испортили желудок и почти, и потом ты после того как вылечил голову пошел к другим врачам лечить почки и желудок.
Насчет трав, опять же повторюсь, что травы бывают разные, бывают очень слабые травы, а бывают очень сильные.И при каждом заболевании они свои.
   
(Гость) Алексей(который за травы) 26.04.2018 07:58
У меня кстати недавно опять началась бессонница, и вместо того что бы принимать назначенный мне когда то давно феназепам, я решил пойти и купить какой либо чай для сна, выбрал для себя травы«Фенхель и Анис», могу сказать что эффект этой травы такой же сильный как и у феназепама, так же убирает тревогу, напряжение и вырубает наповал просто, сплю крепко всю ночь и даже не вижу никаких снов(или просто не запоминаю свои сны).А разница прежде всего в цене и в том что в отличие от феназепама, у которого перечень побочных действий чуть ли не с целую страницу, у этой травы очень мало побочных эффектов.
   
Игорь | (Тюмень) | 26.04.2018 08:44
У трав, имеется эффект привыкания, то есть при длительном приеме требуется увеличение дозировки,у антидепрессантов такого нет,а феназепам это слабый препарат,он мне сна не дает.И еще раз говорю,что не достигнуть на травах ремиссии,на травах невозможно жить полноценно, а на таблетках я жил полноценно как никогда,при чем всегда можно подобрать препараты,от которых не будет практически побочных эффектов,я на них жил семь лет проблем не знал,побочек не было, и на медкомиссии у меня все анализы все было в порядке,потому что препараты были подобраны грамотно вот и все.У меня даже физическая выносливость увеличилась на таблетках,меньше болеть стал простудой,улучшились когнитивные функции ,я смог работать на опасной работе с газом.Вот это результат,это проверено годами,все остальное для меня это неизвестность,на которую я не могу тратить время,мне надо снова восстановиться и продолжать работать и радоваться жизни.
   
Игорь | (Тюмень) | 26.04.2018 13:13
Алексей, даже обычная валериана может вызвать привыкание при регулярном приеме,антидепрессанты не вызывают ни привыкания ни зависимости и сойти с них просто, я уже говорил,это проверено мною лично,у меня большой опыт приема этих препаратов.Травы не могут дать равновесных концентраций в плазме крови,а значит и состояние тоже может быть от них не всегда стабильным.При легких заболеваниях может и можно выйти на травах,но при настоящем депрессивном расстройстве эндогенного характера или обсессивно-компульсивном растройстве травы бессильны.
   
Игорь | (Тюмень) | 26.04.2018 13:14
Алексей, даже обычная валериана может вызвать привыкание при регулярном приеме,антидепрессанты не вызывают ни привыкания ни зависимости и сойти с них просто, я уже говорил,это проверено мною лично,у меня большой опыт приема этих препаратов.Травы не могут дать равновесных концентраций в плазме крови,а значит и состояние тоже может быть от них не всегда стабильным.При легких заболеваниях может и можно выйти на травах,но при настоящем депрессивном расстройстве эндогенного характера или обсессивно-компульсивном растройстве травы бессильны.
   
(Гость) Алексей(который за травы) 26.04.2018 13:40
На счет валерианы и других трав, откуда у вас такая информация что они вызывают привыкание?А насчет антидепрессантов вы пишите«Это проверено мною лично»-Личный опыт тоже может быть субъективным, что хорошо одному, то для другого смерть.Поскольку организм у каждого человека очень индивидуален, и он(организм) у каждого будет реагировать по разному на отмену препарата.Есть данные, когда люди не могли отменить препарат, и им приходилось переходить на другой.У меня у самого затяжная депрессия и ОКР,казалось бы диагноз тоже не из легких, все таки затяжную депрессию тоже тяжело лечить, однако я нашел сильные травы в интернете которые мне прекрасно помогают, и по своей силе воздействия они не уступают таким современным антидепрессантам, и стоят гораздо дешевле.Вы пишите что травы вам не помогают, хотя вы пробовали только валериану со зверобоем, но не пробовали других трав, и уже решили что все травы слабые и вам не помогут.Где логика то?
   
Игорь | (Тюмень) | 26.04.2018 18:12
Вот один из немногих сайтов где говориться о привыкании валерьяны http://www.womenhealthnet.ru/neurology/9431.html
В интернете заказ вообще любого лекарственного препарата запрещено законом,максимум что можно это заказать в интернете,а получить в аптеке потому, что за травы вам продали это вообще под вопросом,это берешь кота в мешке,в них может быть намешано добавлено все что угодно,они могут быть пропитаны теме же наркотическими веществами , поэтому и эффект может быть такой.Эти травы не имеют доказательной медицины,не было клинических испытаний,любой врач скажет, что не может быть органика не содержащая наркотические вещества, или тому подобное, быть сильнее психотропных препаратов, это бред какой-то.
Про отмену антидепрессантов я говорил,что надо прикрываться чем-то и любой слезет тогда без проблем.И последнее моя логика основана на «доказательной медицине»,а ваша на неизвестных травах,тем более которые еще продают через интернет неизвестно кто.Ваши травы вообще могут быть запрещены к продаже законом,как например кока, один из видов трав которые вы мне писали,это кокаиновый куст.
   
(Гость) Алексей(который за травы) 26.04.2018 20:10
И что это вы мне прислали?Это просто обычная статья, написанная не понятно кем.Где собственно сами исследования доказывающие что валериана настолько вредна?Или я должен поверить в то что написано в этой статье? 0
И вы очень ошибаетесь, многие травы давно уже изучены учеными.Когда еще на Руси существовала медицина Галена, многие врачи того времени тоже проводили исследования и таким образом определяли лечебные свойства трав.Заказ лечебных трав в интернете разрешен законом, потому что травы законом не признаются в качестве лекарственных средств и отпускаются без рецепта.Вы можете лично купить любую успокоительную траву, и увидеть надпись на упаковке«Не является лекарственным средством!»А то что не является лекарственным средством и не запрещено законом-разрешено к продаже.Ну и конечно же я покупаю травы только в тех интернет-аптеках, которые существуют физически и имеют разрешения на продажу лекарств.Если бы я жил в этих странах, я бы мог просто выти на улицу и зайти в эти аптеки и купить то что мне нужно, но поскольку я нахожусь на другом конце земного шара, то приходится заказывать через интернет.
   
Игорь | (Тюмень) | 26.04.2018 20:40
Вы верите какой-то медицине Галена,а реальную медицину отрицаете,это просто глупо.Я верю фактам,а факты вещь упрямая,лекарством не является,клинических испытаний не было,а верить ученым или еще кому-то без фактических доказательств это все вилами на воде написано. Вы утверждаете не приводя не одного факта за, а против я уже написал.
   
(Гость) Алексей(который за травы) 26.04.2018 20:15
Да и судя по вашей логике, получается и в продуктовые магазины тоже нельзя ходить за продуктами, ведь там же вся еда пропитана наркотическими веществами! 0 Извиняюсь конечно, но вы реально сумасшедший.
   
Игорь | (Тюмень) | 26.04.2018 20:44
При чем здесь продукты,мы говорим о том что вы заказываете неизвестно ,неизвестно от чего, да через интернет,так кто теперь сумашедший
   
(Гость) Алексей(который за травы) 26.04.2018 20:44
Да не в факты вы верите, а в самую обыкновенную лож, которая выдается за факты.Впрочем я уже понял что с вами бессмысленно спорить.
   
Игорь | (Тюмень) | 26.04.2018 20:49
Какая лож,где лож,откуда информация,от неизвестного дяди.Значит доказательная медицина лож,а какая-то выдуманная,в которую вы верите правда.Вы сами понимаете,что говорите.
   
(Гость) Алексей(который за травы) 26.04.2018 20:46
Ну это вы так считаете, что я заказываю неизвестно что, неизвестно где.Хотя я достаточно знаю о травах, и заказываю их только в проверенных местах, которые имеют разрешения на торговлю.Будьте здоровы.
   
Автор вопроса отключил опцию "Мнение зала, форум" и поэтому оставлять здесь сообщения могут только консультанты и автор вопроса (если он был зарегистрирован)
Дата Похожий вопрос Активность
07.05.2013
12:46
Мария :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 48
21.05.2014
00:42
Алина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 7
Сообщений: 5
21.04.2011
18:18
Анатолий :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 6
12.03.2017
23:12
ирина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 3
17.12.2013
23:04
Ольга :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 3
22.01.2012
17:25
Екатерина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 4
31.03.2017
21:57
Сергей :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 2
13.09.2015
14:39
Лирия :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 0
16.11.2016
16:44
Наталья :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 2
22.03.2016
08:55
Дания :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 0