Добрый день ! Моему сыну 25 лет . , диагноз смешанное тревожно депрессивное расстройство с паническими атаками на органическом фоне. и сопутствующий диагноз: Астено-вегетативный синдром. Подскажите пожалуйста по поводу того что значит : « на органическом фоне» ? при выписке не говорили что есть органическая патология которую надо лечить и не говорили ни чего пить кроме антидепрессантов и посещения психиатра .
"На органическом фоне" означает, что имеются признаки повреждения головного мозга. Чаще всего, это последствия перенесенных травм головы, сосудистых заболеваний мозга, менингитов и т.д.
Однако, по опыту могу сказать, что очень часто заключения о наличии "органического фона" выносятся психиатрами совершенно необоснованно, как говорится, "на глазок" и не подтверждаются вдумчивым обследованием (осмотр неврологом, выполнение МРТ).
Так, что заключение коллеги я бы поставил под вопрос, тем более, что какой-либо ноотропной терапии назначено не было.
Психотерапевт. Индивидуальные консультации в чате Telegram или МАХ.
Здравствуйте Людмила!Не стану повторять слова уважаемого Кирилла Ивановича, от себя добавлю только то, что, астено - вегетативный синдром, характеризующийся раздражительностью, слабостью, повышенной утомляемостью, неустойчивым настроением, расстройством сна, зябкостью, потливостью, учащением пульса - может быть начальным проявлением любых психических расстройств. Но чаще, он наблюдается при неврозах и психопатиях. Как правило, он связан с нарушением дезинтоксикационной функции печени, и проявляется общей слабостью, сонливостью, повышенной раздражительностью, снижением памяти, отсутствием интереса к окружающему.Чтобы гарантированно утверждать - органическую природу происхождения, необходимо тщательное и комплексное обследование головного мозга, не только инструментальными методами (ЭЭГ), но и аппаратными (КТ, МРТ,РЭГ и т.д.).
Органические расстройства - те, которые связаны с физическим повреждением головного мозга например, связанные с токсическим поражением, травмами, перинатальными изменениями (в период беременности - токсикозы, гистозы и т.д.).
В принципе Вам должны были бы при выписке все подробно объяснить и рассказать. Это уже выясняется при обследовании, точно и подробно.
Похоже, что Вам просто сунули в руки бумаги (в лучшем случае) и дали общие рекомендации. Это обычная практика для подавляющего большинства всех больниц. Исключения есть, но очень редки.
А что Вас смущает и в связи с чем возник Ваш вопрос. Это что-то меняет в вашей жизни?
Здравствуйте!
Скорее всего у вашего сына нет оснований за серьезную органическую патологию или даже нет таковой. Это скорее всего общая формулировка, поэтому ничего и не рекомендовано кроме антидепрессантов и консультаций психиатра.
Писать в заключении "на органическом фоне" без уточнения конкретного заболевания не совсем правильно. Надо указывать заболевание. В принципе, связь того или иного заболевания с неврозом является не прямой, а опосредованной, она реализуется через совокупность нервнопсихических и соматических дисфункций. В Выписке ничего этого не отражено. Надо менять психотерапевта.
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Подскажите пожалуйста по поводу того что значит : « на органическом фоне» ?
Здравствуйте , Людмила ."На органическом фоне" - обычно обозначает на фоне поражения или патологии какого то органа. В Вашем случае (в случае с Вашим сыном) скорее всего имеется виду - мозг. ▲ Наверное правильно об этом спросить того, кто писал. Может он имел ввиду Органическую Депрессию? В широком смысле слова под органическими депрессиями понимают широкую и неоднородную группу депрессивных расстройств, развивающихся вследствие морфологических изменений головного мозга, вызванных разнообразными патогенными факторами: травмами, хроническими интоксикациями, отравлениями ПАВ (алкоголь, лекарства, наркотики)сосудистыми, дегенеративными процессами, нейроинфекциями, эпилепсией.
Иногда к органическим относят также и депрессии, развивающиеся в связи с острыми интоксикациями и заболеваниями внутренних органов, хотя последние правильнее обозначать как симптоматические депрессии.
На органическом фоне значит то, что врачи предполагают, что расстройства запустились в связи с нарушениями в структуре головного мозга (изменения сосудов, нейронов, связей между нейронами)
Время создания: 05 Октября 2012 20:23
Мнение зала, форум (17)
Похожие вопросы, темы (10)
Людмила | (Жен., 67 лет, Екатеринбург, россия) | 21.09.2012 17:48
Обследования в выписке :
ЭКГ : отклонение ЭОС влево . Гипертрофия миокарда
левого желудочка. Легкие изменения миокардазадней стенки.
После этого уже сам недавно делал ЭКГ и ЭХО КГ все в норме.
На ЭЭГ: Умеренные дифузные изменения БЭА мозга по
ирритативному типу с заостренным, неустойчивым, билатеральным альфа ритмом , наличием в фоне билатеральных впышек из сгрупированных тета-волн в передних отделах , при нагрузках здесь же регистрируются частые разр. полиморфных острых волн.Раздражение верхнестволовых и диэнцефальных структур. Реактивность коры снижена. Повышенная лабильность нервных процессов
Делал томографию уже сам патологий мозга не обнаружено.
Невролог: Надсегментарная вегетативная дисфункция с преобладанием симпатикотонии.
Лор : хр. простой фарингит.
Дерматолог : Жирная сиборея
Лабораторные и исследования: норма
ЭХО-ЭС норма
РЭГ: норма
Параметры реограммы: норма
Терапевт : Практически здоров( так и написано)
Что касается ЭЭГ, то с равной степенью вероятности, такая картина может означать и возможность эпилепсии (учитывая появление пароксизмальных феноменов на фоне нагрузок), так и ее отсутствие - если нет КЛИНИЧЕСКИХ проявлений.
Людмила | (Жен., 67 лет, Екатеринбург, россия) | 21.09.2012 18:46
Вроде лечился с психотерапевтом ему помогало , ПА стали редкие и он их не боится , да и вообще лучше стало , многие проявления уже почти не беспокоят , а сегодня зашли забрать выписку старую , да еще и сын ее прочитал (он знает , так как психотерапевт ему говорил , что если нет органики то дело поправимое , а если нет то значит уже не он а другой специалист лечит) . Теперь что лечить мысли или какую-то патологию ?
Вот все обследование которые он проходил в больнице я перечислила выше.
суть то в чем , почему органический фон и почему если дело связанно с органическими нарушениями не назначено их лечения и какие нарушения ???
Уважаемая Людмила, эти вопросы - необходимо адресовать лечащему врачу и специалистам проводившим обследование. Лично я, порекомендовал бы пройти независимую психопатологическую экспертизу, и непременно - у других специалистов. А учитывая тот момент, что у вас в городе есть крупнейший научный центр, с профильными кафедрами (имею в виду УрГМА), я бы предложил обратиться именно туда.
Людмила | (Жен., 67 лет, Екатеринбург, россия) | 21.09.2012 19:51
Мы сейчас вообще в Анапе , а лежал он в Краснодаре, я сейчас выложу ниже выписки , Если возможно подскажите пожалуйста возможен такой диагноз по таким обследованиям и и что до обследовать , просто я уже не знаю что делать , сын теперь и к психотерапевту идти не хочет .
Согласно представленных выписок, как раз и диагносцируется тревожно-депрессивный синдром (расстройство), с сопутствующей вегетативной дисфункцией. Но четкого указания на органическую патологию - тут нет. И не факт, даже далеко не факт, что комплексная психотерапевтическая программа, не принесла бы положительной динамики. А ее то, в проведенном лечении, как ни странно - и нет!
Людмила | (Жен., 67 лет, Екатеринбург, россия) | 21.09.2012 20:26
Мы сами нашли психотерапевта Алексея Красикова и он с ним по скайпу занимался. Очень помогло . А теперь как выписку увидел не в какую не хочет занимать с психотерапевтами , говорит что дело же не в голове получается , значит нужно искать патологию и лечить ее. Извините меня пожалуйста , просто все вроде получалось и тут рас и все сначала. Спасибо всем большое.
Людмила, конечно хорошо, что Вы проводили хоть какую то Психотерапию, но , надеюсь, Вы понимаете, что ОЧНАЯ Психотерапия намного действеннее, чем по скайп.
Дело как раз в "голове" и психотерапевты умеют лечить её лучше, чем кто бы то ни было.
Психотерапия помогает даже при явных органических нарушениях мозга(энцефалопатии, психические расстройства, травмы и пр.)
Принимает (принимал) ли сын Психо-активные вещества(ПАВ)?
Роман | (Муж., 43 лет, Томск, Россия) | 29.10.2012 11:10
Скорее всего принемал.
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы - неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
