ВЕРЕН ЛИ ДИАГНОЗ?

№802731 Верен ли диагноз?
Анжела Жен., 40 лет. Россия Мурманск
Зарегистрированный пользователь
11.08.2014 23:12
Я давно заметила в своём сыне (15 лет) некоторые странности. Поначалу думала, что это переходный возраст, но потом ситуация зашла слишком далеко...

Мы обратились к участковым психиатрам. Они говорят, что это параноидальная шизофрения. Я была в шоке, решили проверить, обратились к знакомому специалисту, говорят профессионал.
Тот сказал, что диагноз неверный, и что у моего сына всего лишь шизоидное расстройство личности.

Он очень сильно замкнут в себе, постоянно прибывает в своих фантазиях, всегда предпочитает уединённую деятельность, ему мало что доставляет удовольствие, у него настоящая зависимость от компьютера, он сер по отношению к окружающим, меня с отцом в открытую по-черному ненавидит (сам даже не знает почему), увлекается странными вещами, за собой не следит вообще (в его-то возрасте), эмоционально холоден (яркий пример: у нас однажды умерла кошка, вся семья в трауре, а он - «умерла, ну и х*й с ней»), равнодушен к похвале или критике, у него всего-то от силы два близких друга, да и те - одноклассники.
Его огромнейшая проблема заставить что-то делать, он сделает всё лишь бы ничего не делать: однажды наглотался таблеток что бы не идти на контрольную, пытался отравиться, что бы не ехать к бабушке.
Постоянно резонирует: вставляет в речь через слово какие-то замысловатые обороты и термины, смысл которых ему неизвестен, или вообще которые он сам же и придумал.
Часто ходит по комнате кругами и громко разговаривает сам с собой. Пару раз онанировал при нашем присутствии (делал дело под одеялом, но было заметно).
Галлюцинаций нет. Жалуется на проблемы с памятью, говорит что иногда забывает собственные мысли, теряется в них. Рассказывал, что ему кажется, что за ним постоянно кто-то следит. Постоянно оправдывается, даже перед собой.

После походов по врачам постоянно плачет и говорит что ничего с собой не может поделать.

Я бы хотела узнать, насколько серьезно это шизоидное расстройство и какой диагноз верен.
Можно ли его вылечить дома? Или нужна госпитализация? Как нам к нему относиться? Может ли он дальше учиться в школе?
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
В состоянии Вашего сына необходимо разобраться, причем делать это не по результатам однократного осмотра, а наблюдая его на протяжении определённого времени. Вероятнее всего, ему будет необходимо лечение. Определить его объём можно только поняв суть проблемы. Считаю НЕОБХОДИМЫМ обследование в условиях стационара для решения этих вопросов.
Время создания: 12 Августа 2014 09:45
Оценок: 0
Прямая специальность
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Рейтинг. Вячеслав Владимирович
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Анжела, чтобы точно определить ситуацию, подтвердить или наоборот, опровергнуть какой-либо диагноз, установленный другим врачом, необходимо лично и очно провести осмотр и обследование пациента.По Вашему описанию можно предположить "букет" самых различных психических расстройств.Но, это пока лишь всего предположения, заочно невозможно ничего утверждать точно.Найдите врача-психиатра которому Вы смогли бы довериться и очно обратитесь к нему. Врач должен осмотреть Вашего мальчика.В Мурманске никого не могу порекомендовать.
Время создания: 12 Августа 2014 10:11
Оценок: 0
Прямая специальность
Психотерапевт-онлайн™. Психотерапевт. Индивидуальные консультации провожу только в чате Макс или Telegram. Комментарии в "мнениях зала" не читаю, в полемику не вступаю.
Рейтинг. Психотерапевт-онлайн™
Психотерапевт. Индивидуальные консультации провожу только в чате Макс или Telegram. Комментарии в "мнениях зала" не читаю, в полемику не вступаю.
Диагноз вызывает большое сомнение, как и сам факт - его выставления. "На глаз" - в психиатрии не делается ничто и никогда. Есть желание и стремление разобраться в проблеме, обращайтесь к профессионалам: Мурманский областной психоневрологический диспансер
Адрес:
183031, Мурманская область, Мурманск, ул. Свердлова, д. 2, корпус 4.
Время создания: 12 Августа 2014 16:47
Оценок: 1
Прямая специальность
Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Рейтинг. Смирнов Сергей Николаевич
врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Строить диагностические концепции по интернету неправильно и неэтично. Но о личностной акцентуации, наверное, можно говорить. Вашему сыну нужен не только диагноз, но и лечение с обязательным включением в него психотерапии.
Время создания: 12 Августа 2014 18:15
Оценок: 0
Прямая специальность
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Рейтинг. Берман Дороти Вячеславовна
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Анжела.
Да, госпитализация необходима для наблюдения за ребенком, выставления правильного диагноза и подбора необходимой терапии.
Время создания: 14 Августа 2014 22:25
Оценок: 0
Мнение зала, форум (1)
Похожие вопросы, темы (10)
Здравствуйте, Анжела! На все Ваши вопросы сможет ответить врач-психиатр-психотерапевт только на ОЧНОМ приеме. Воспользуйтесь иформацией, предоставленной Олегом Ивановичем, не затягивайте!
Здоровья и удачи Вам и Вашему ребенку!
      

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
08.05.2007
12:04
татьяна :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 795
06.11.2007
00:14
Сергей :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 793
17.10.2007
08:58
Анна :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 791
22.10.2007
18:27
Ирина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 791
15.11.2007
12:38
Татьяна :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 2
Сообщений: 791
29.10.2007
07:30
Елена Сергеевна :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 1
Сообщений: 791
19.08.2025
19:06
Ким :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 2
Сообщений: 364
25.06.2016
09:34
Николай :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 4
Сообщений: 318
24.02.2026
11:52
Константин :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 1
Сообщений: 220
30.09.2019
10:24
Х :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 126
С этим вопросом так же читают следующие вопросы:
Вопрос №901647 Нужна помощь психатеоапевта онлайн.
«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»
Арина
Жен., 20 лет.
Россия Волгоград
Здравствуйте! Возможно,это будет некорректно, но мне очень нужна помощь по скайпу или какому-либо чату. У нас в городе невроз лечат ад и ничего более. Психатерпия слишком дорогая. Я студентка, у меня нет 3000т.р. за розовое посвящение,а с неврозом жить больше не могу, появляются мысли ,что не хочу жить. Посоветуйте специалиста,который бы провел хотя-бы несколько сеансов не за огромную сумму. Я просто так больше не могу. Заранее спасибо.
17.02.2016 21:14
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Потехина Вероника Юрьевна. врач-психиатр
врач-психиатр
Многие специалисты на этом сайте занимаются консультированием по скайпу. Узнавайте стоимость их консультаций и выбирайте. Это можно сделать, написав в личку.
Время создания: 18 Февраля 2016 05:54 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Психотерапевт-онлайн™. Психотерапевт. Индивидуальные консультации провожу только в чате Макс или Telegram. Комментарии в "мнениях зала" не читаю, в полемику не вступаю.
Психотерапевт. Индивидуальные консультации провожу только в чате Макс или Telegram. Комментарии в "мнениях зала" не читаю, в полемику не вступаю.
Обратитесь в Волгоградский областной клинический госпиталь, где есть бесплатное психотерапевтическое отделение, и пройдите лечение там. Зав отделением: врач психиатр-психотерапевт Кривцов Андрей Григорьевич.
Телефон: 58-20-70 Режим работы: c 8:00 до 16:00, дежурный врач круглосуточно.
Психотерапевтическое отделение расположено на 2-ом этаже 6-ти этажного здания Волгоградского областного клинического госпиталя ветеранов войн, и находится по адресу: г. Волгоград, ул. Землячки, д.82.
Время создания: 18 Февраля 2016 06:19 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Арина!Многие консультанты данного ресурса работают по скайпу. Пишите в личку или по указанным контактам.
Время создания: 18 Февраля 2016 08:04 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Арина.
Практически все консультирующие здесь психотерапевты проводят психотерапию онлайн по скайпу. Выбирайте специалиста, которому Вы доверяете и обращайтесь к нему лично.
Стоимость первого сеанса психотерапии от нашей клиники 1500р, последующих - по 1000р. Мы проводим консультации и психотерапию онлайн с 2001 года. Начать можно будет сразу, после высказанного Вами намерения и оплаты услуги.
Более подробно о психотерапии онлайн можно почитать тут: https://vk.com/topic-41370430_28522724
Время создания: 19 Февраля 2016 16:41 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Ефим Коренфельд. Врач психотерапевт, психолог
Врач психотерапевт, психолог
Здравствуйте, Арина. Вы можете получить консультацию врача психотерапевта по скайпу. Первая консультация бесплатная. 
Время создания: 22 Февраля 2016 10:14 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №901647
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №909249 F60.8 Инфантильное расстройство личности
«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»
Олег
Муж., 27 лет.
Россия Юрюзань
Здравствуйте! Возможно ли полностью вылечиться от F60.8 Инфантильное расстройство личности? И с чего начать лечение? Городской психиатр говорит, что данное заболевание не лечится, а человек больной им остается на всю жизнь «ограниченным» (запрет на многие вещи, максимально облегченные условия труда).
На данный момент у меня нет своей семьи, друзей тоже особо нет, работаю не официально, большую часть времени играю в компьютерные игры, сплю до 12:00. Мечты на будущее - глупые, детские. Я понимаю что так жить нельзя, но по-другому жить не умею, не знаю как.
Психиатр-онлайн-консультат Вячеслав Владимирович пишет что F60.8 не самостоятельное заболевание, а симптом шизофрении. Так ли это?
27.03.2016 13:31
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Олег.
Расстройство личности, прежде всего, требует внутренней психологической работы со специалистом, кт занимается пациентами с данной патологией. Часто психотерапевты предлагают таким людям групповую работу,тренинги личностного роста, трудотерапию и и социальные проекты. направленные на улучшение блага общества (чистки парков, посадка цветов и деревьев, помощь пожилым и инвалидам..).
Время создания: 27 Марта 2016 18:03 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Нет, не так. Расстройство личности - это самостоятельная проблема. Лечить его не нужно - нужно работать с психотерапевтом над изменением особенностей вашего характера, особенностей ваше личности.
Время создания: 27 Марта 2016 20:35 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Психотерапевт-онлайн™. Психотерапевт. Индивидуальные консультации провожу только в чате Макс или Telegram. Комментарии в "мнениях зала" не читаю, в полемику не вступаю.
Психотерапевт. Индивидуальные консультации провожу только в чате Макс или Telegram. Комментарии в "мнениях зала" не читаю, в полемику не вступаю.
Этот диагноз актуален лишь до достижения подростком 16 лет. По достижении этого возраста, диагноз либо снимается, либо заменяется на другой, более тяжелый. Психический инфантилизм (психофизическая незрелость, которая при неправильном воспитании приводит к задержке возрастной социализации). Главный признак - поведение и суждения ребенка, соответствуют более младшему возрасту. Существуют три варианта синдрома:
1. Истинный, или простой инфантилизм: наивность, неприспособленность, уязвимость, жизнерадостность и доброжелательность в сочетании с безмятежностью, неосмотрительностью и неосторожностью. Трудности усвоения норм поведения и общения, выраженное преобладание "хочу" над "нельзя" и "надо". Страдает способность верно оценивать ситуацию, предвидеть последствия своих действий, прогнозировать ход развития событий. Богатая природная эмоциональность отличается поверхностностью, не достигая уровня зрелых чувств. При столкновении со школьной средой, есть риск возникновения истерического невроза.
2. Общая психофизическая незрелость по инфантильному типу, гармонический инфантилизм: отставание не только психического, но и физического развития. Когда ребенок выглядит младше своего возраста: миниатюрен, хрупок, слаб, но при этом подвижен, грациозен и ловок. Чаще ласков и послушен. Спокойно принимает себя таким, какой он есть. Поэтому невроз маловероятен.
3. "Воспитанный инфантилизм" - целиком обусловлен влиянием микросоциальных факторов: инфантилизация в воспитании, искусственная задержка возрастной социализации, закрепление неприспособленности к жизни. Ребенок растет эгоистичным, капризным, требовательным к окружению, но не к самому себе, что является предпосылкой формирования истерических черт характера.
В отличие от пограничной задержки психического развития, при психическом инфантилизме, познавательная активность, параметры психоречевого и психомоторного развития - соответствуют возрастным нормативам.
Время создания: 27 Марта 2016 20:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №909249
Олег 27.03.2016 21:06
Спасибо за ответы. «По достижении этого
возраста, диагноз либо снимается, либо
заменяется на другой, более тяжелый». Более тяжелый - это какой например???
   
Олег 28.03.2016 12:39
Теперь уж точно нет смысла идти к психотерапевту, если диагноз заменили на более тяжелый.
мое состояние укладывается в 3. «Воспитанный инфантилизм».
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №909907 Тошнота
«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»
Ирина
Жен., 31 лет.
Россия Ростов
Здравствуйте!! Началось год назад где то...умерла у соседки сестра от рака желудка,и так мне это событие в голову засело,появился страх какой то, начала по врачам бегать и перед каждым приемом меня трусило сильно,потом по геникологии не ясность была с диагнозом,пока перепроверилась чуть не сошла с ума,и появилась тошнота....фгдс показало поверхностный гастрит...анализы и узи брюшн.полости хорошие...тошнота не проходила,нервное напряжение тоже...за год сделала 5 фгдс и даже в декабре больнице полежала на обследовании...отправляют к психиатру....сейчас эмоциональное состояние лучше,стараюсь настраивать на позитив,но теперь как бы дискомфорт в желудке,опять фгдс делать или что посоветуете???
30.03.2016 19:36
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Психотерапевт-онлайн™. Психотерапевт. Индивидуальные консультации провожу только в чате Макс или Telegram. Комментарии в "мнениях зала" не читаю, в полемику не вступаю.
Психотерапевт. Индивидуальные консультации провожу только в чате Макс или Telegram. Комментарии в "мнениях зала" не читаю, в полемику не вступаю.
Здравствуйте, Ирина.
При терапии тревожно-невротического синдрома (расстройства), а именно о нем (скорее всего!) Вы сейчас ведете речь, применяются два основных метода лечения: лекарственное (при необходимости такового) и психотерапевтическое. И использоваться они должны - в комплексе. Монотерапия на основе одних только препаратов психотропной группы, стойкого и продолжительного положительного эффекта не даст, запомните это!
Основными препаратами, используемыми при лечении тревожных расстройств, являются анксиолитики (или т.н. противотревожные средства). Возможно применение и мягких антидепрессантов с успокаивающим (седативным) эффектом, и других лекарств. Выбор конкретных медикаментов, для проведения лекарственного лечения, определение режима и дозировки применения лекарств, осуществляется только очным лечащим врачом. Ни в коем случае, нельзя заниматься самолечением!
Психотерапия - это способ лечения, осуществляемый посредством психологического консультирования пациента. При лечении тревожных расстройств, психотерапия - направлена на избавление человека от различных психологических проблем (эмоциональных, личностных и т.д.), которые являются одними из основных причин, лежащих в основе этого заболевания.
Этот метод лечения, требует регулярного, как правило - еженедельного посещения врача-психотерапевта.
Рекомендованным видом психотерапии, применяемым при лечении тревожных расстройств, является когнитивно-поведенческая или экзистенциальная терапия. Это такие методы психотерапии, которые помогают пациенту не только обнаружить, но и изменить - мысленные и поведенческие установки, лежащие в основе психических проблем человека. Когнитивно-поведенческая психотерапия, например, обычно бывает краткосрочной, ее продолжительность составляет от 3 до 7 психотерапевтических сессий, проводимых 1 - 2 раза в неделю.
Так что, не теряйте время напрасно, обращайтесь к толковому и опытному врачу-психотерапевту в рамках очной консультации (или в рамках теле-консультации посредством того же "Skype", и поскорее начинайте работать над решением этих проблем, и конечно же, строго по индивидуальному плану.
Время создания: 31 Марта 2016 06:01 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Ирина.
Это проявление тревожного невротического расстройства. При комплексном подходе оно излечивается полностью. Для самого человека, его близких, собственного здоровья и жизни абсолютно никакой опасности не представляет. Лечением таких состояний занимается врач-психотерапевт. Самое важное значение в лечении невротических расстройств играет психотерапия, где человек узнает о своих причинах болезни, прорабатывает прошлые и настоящие страхи, учится расслабляться и формирует новое отношение к значимым жизненным ситуациям. При необходимости добавляется медикаментозная терапия: антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики. Немаловажную роль играет налаживание режима труда и отдыха, занятия легким спортом, общеукрепляющая терапия, закаливание, плавание, массаж. Более подробно о лечении тревожного расстройства: http://preobrazhenie.ru/psychiatry/lechenie-trevojnogo-rasstroystva
Время создания: 31 Марта 2016 11:34 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Потехина Вероника Юрьевна. врач-психиатр
врач-психиатр
Обратитесь лучше к психотерапевту.
Время создания: 31 Марта 2016 15:14 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
Ваша проблема имеет невротическую природу. Дискомфорт в желудке - одно из проявлений проблемы под названием ТРЕВОГА. Найдите возможность обратиться к врачу-психотерапевту и поработайте с ним.
Время создания: 01 Апреля 2016 18:22 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №909907
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №938815 Кодирование по МКБ-10
«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»
Валентина
Жен., 34 лет.
Беларусь Гомель
Здравствуйте. Наш работник получил открытую черепно-мозговую травму: линейный перелом костей свода и основания черепа справа, кровоизлияние в вещество, под твердую и мягкие мозговые оболочки,ушибы головного мозга, правосторонний гемотимпанум, кровоизлияние головы, ушибленная рана в правой теменной области. В больничном листе как основной диагноз указан G 40.9 как дополнительный S06.5. Возможно ли применение G40.9 как основного согласно МКБ-10? Кто имеет права трактовать правильность применения диагнозов согласно МКБ-10? Спасибо
27.09.2016 14:45
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, не совсем понятно в отделении какого профиля находился пациент. Если неврология, то диагнозы G,  если травматология, то S/
А если психиатрия, то F.
В вашем описании клиники описан S06.5.  G40.9  -это эпилепсия не уточненная.  Если эпиприступов до травмы никогда не было, а они появились после травмы, то это симптоматический эписиндром, и он никак не может быть основным диагнозом.
В России в бланке больничного листа ни диагноз, ни код по МКБ не указывается.
А правильностью выписки больничных листов, постановки диагнозов должен заниматься орг-метод отдел больницы.
Время создания: 27 Сентября 2016 19:42 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Психотерапевт-онлайн™. Психотерапевт. Индивидуальные консультации провожу только в чате Макс или Telegram. Комментарии в "мнениях зала" не читаю, в полемику не вступаю.
Психотерапевт. Индивидуальные консультации провожу только в чате Макс или Telegram. Комментарии в "мнениях зала" не читаю, в полемику не вступаю.
Все эти вопросы, необходимо адресовать врачу-неврологу, а не врачу-психиатру.
Время создания: 27 Сентября 2016 22:07 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Валентина.
Данный диагноз идет вторым к основному - травма головы. Ну а там время покажет, разовьется ли эпилепсия или это так и останется эпизодом в жизни человека.
Время создания: 27 Сентября 2016 23:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала, форум вопроса №938815
Валентина 28.09.2016 07:52
Спасибо всем огромное, что дали разъяснения.
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»