ВЗДУТИЕ, УРЧАНИЕ, ГАЗООБРАЗОВАНИЕ, СТАВЯТ СРК, ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ.

1. Есть мнение, что дисбактериоз ушел бы сам, а раз он уже несколько лет со мной живет значит ему кто-то помогает.
2. За все время хорошего комплексного курса по его лечению наверное и не было. Был отдельно бифиформ + хилак, отдельно линекс. Отдельно какойто Примадофилус бифидус и еще что-то. Купил йогуртницу. Но как уже говорил обычно через неделю, полторы начинается ухудшение, явное от приема этих про или пре (не знаю точно) биотиков.
3. Ну не верю я в диагноз СРК. К врачу пришел пациент, на что-то жалуется, врач обязан поставить диагноз. Так и получается схватился за низ живота- колит, за верх - гастрит. А когда то и то почти исключили а пациент жалуется - получи СРК.

Какой курс лечения можно посоветовать, если
Бифидобактерий 10^11
Лактобактерий 10^6
Гемолитической кишечной палочки 10^5
Остальное все в норме

Брал у родителей Алмаг-01 - бегущее магниное поле.
Провел 2-а курса лечения. Делал только по одному разу в день. Старался прикладывать гирлянду к желудку, но ниже сердца и выше почек. Хотя, по-моему он активизирует кровообращения и если у меня излишнаяя моторика то мож он мне и вреден. А так без видимых улучшений.
Возможно надо было сочетать с пробиотиками.

Калий 4,39
Натрий 138,5
Кальций 2,55
Хлориды 102,5
Мочевина 4,4
Креатинин 96,5
Аланинаминотрансфераза (АлАТ) 39,5
Аспартатаминотрансфераза (АсАТ) 32,7
Билирубин общий 11,5
Билирубин прямой 2,3
Билирубин непрямой 9,2
Холестерин общий 5,65
Общий белок 80,5
Щёлочная фосфатаза 63
Амилаза (Альфа-амилаза) 48
Лактатдегидрогеназа (ЛДГ) 218
Гамма-глутамилтрансфераза (Гамма-ГТ) 18,6
Фибриноген 3,0
Глюкоза 5,8
С-реактивный белок 2,7
Амилаза панкреатическавя 32
Липаза 18

ФКС

Колоноскопия проведена до купола слепой кишки.
Слизистая толстой кишки на всем протяжении не изменена.
В просвете небольшое колличество жидкого содержимого.
Заключение: Паталогий не обнаружено.

ФГДС

Пищевод свободно проходим для эндоскопа, стенки его эластичны, слизистая пищевода не изменена
Кардия смыкается достаточно.
Желудок натощак с небольшим колличеством светлой секреторной жидкости.
Стенки его эластичны, складки легко расправляються.
Слизистая желудка обычной окраски, с очаговой чуть заметной мелкозернистой гиперплазией.
Привратник свободно проходим, луковица расправляеться до обычных размеров,
слизистая луковицы и постбульбарного отдела не изменена.
Заключение: Очаговый гастрит, явлений обострения не выявлено.

УЗИ

Печень не увеличена, обычной эхогенности и эхоструктуры.
Желчный пузырь расположен обычно, гипотоничен, желч неоднородна за счет взвеси.
Стенки толщиной 3 мм. Холедок не расширен.
Поджелудочная железа не увеличена, обычной эхогенности и эхоструктуры.
Почки обычной формы, расположения, размеров и эхоструктуры.
Нарушения уродинамики нет. Дополнительных образований в проекции надпочечников не выявлено.
Селезенка не увеличена, без видимых эхоструктурных изменений.
Увеличенные абдоминальные л/у достоверно не визуализируются.

Копрограмму, анализ на простеших и я\г повторю и рез. напишу. Зачем кал на лямблии если суммарные антитела в крови отриц.

Копрограмма
Макроскопич. Иссл.
Консистенция мягкая
Форма неоформленный
Запах обычный каловый
ph 7,0 ед. Ph
Цвет коричневый
Слизь не обнар.
Кровь не обнар.
Остатки неперевар. Пищи не обнар.
Химическое иссл.
Реакция на скрытую кровь отрицат.
Реакция на белок отрицат.
Реакция на стеркобилин положит.
Реакция на билирубин отрицат.
Микроскопич иссл.
Мыш. Волокна с исчерченн. единичные в препарате
М. волокна без исчерчен. единичные в поле зрения
соединительная ткань не обнар.
Жир нейтральный не обнар.
Жирные кислоты единичные в препарате
Соли жирных кислот в незначительном количестве
Раст. Клетчатка непрев в незначительном количестве
Раст. Клетчатка перевар. единичные в поле зрения
Крахмал внутриклеточный не обнар.
Крахмал внеклеточный единичные в препарате
Иодофильная флора норм не обнар.
Иодофильная флора патол. единичные в поле зрения
Кристаллы не обнар.
Слизь не обнар.
Эпителий цилиндрический не обнар.
Эпителей плоский не обнар.
Лейкоциты не обнар.
Эритроциты не обнар.
Простейшие не обнар.
Яйца гельминтов не обнар.
Дрозжевые грибы не обнар.


Анализ кала на яйца гельминтов не обнар.
Анализ кала на простейшие не обнар.
Анализ кала на энтеробиоз не обнар.

По другому направлению лечения (Тримедат) проконсультируйте плиз.

Ухудшения почти всегда наступают после еды через 30 минут. Если есть чем, то схожу по-большому. Как я уже говорил, стул регулярный через 15-20 минут после завтрака.
Так же ухудшение после ужина через 30-40 минут.

За пол часа пища желудок покинуть не усппет, наверное. Значит, попадание пищи в желудок и приводит к раздражению чего-то, что дает сигнал о том чтобы двигать все резко дальше по кишечнику и непереваренная предыдущая пища попадает в прямую кишку где происходит брожение. Так можно рассуждать?

Тремидат - это наверное симптоматическое средство? Может быть попробовать полечить желудок обволакивающими средствами или все же сначала тримедат и если даст улучшение то лечить желудок.

И если мои предположения возможны, имеет смысл сдать анализы на гастропанель (Гастрин, пепсиноген) это может прояснить картину или пустая трата денег?

Гастрита нет.Это нервы.Тримедат как раз действует на моторику кишечника.

Сдал анализ соскоб с языка на микрофлору с определением чувствительности к антибиотикам.
выявлен Staphylococcus saprophiticus - 10^5 КОЕ/тамп и преведена чувствительность к препаратам.

Указанный титр требует лечения? Кем гастроэнтерологом или стоматологом? Какой курс лечения обычно рекомендован.

p/s/ пока лечения по предложенным ранее схемам не начинал. ждал этого анализа.

Прошел курс лечения Интетрикс и пробиотики.
Правильно делал или нет не знаю но с пробиотиками сверху заел Тримедадом.
Лучше всего себя чувствовал естественно пока принимал интетрикс. Почти совсем о животе забыл. А потом все потехонечку возвращалось на круги свои. Курс приема пробиотиков продлил до 3-х месяцев. За счет того что стал выращивать йогурты в Йогуртнице Tefal то на Нарине то на Линексе то на Лактобактерине.
Жду 2-е недели сделаю контр анализ на бактериоз.
По факту стало лучше. Но до того момента чтоб чувс твовать себя нормальным человеком еще ооочень долеко.

2. Был у парадантолога. Сказала лечить не будет флора нормальная ну и испугалась что имеется бактериоз. Единственное разумное сказала что в моем случае надо пользоваться пастами без Лаурата Натрия или как то так. Вообщем которые не вспенивают слюни. Перешел на Рок бионикал. Полет нормальный.

3. Сегодня сделал Ирриго скопию:
Вот тут скан заключения.
http://s017.radikal.ru/i433/1112/79/fb6145964eeb.jpg
Потому как некоторые слова не разберу.
В заключении: Органической потологии толстой кишки не выявлено

Анализ на дисбак будет готов завтра-послезавтра

Оцените мою теорию:
Повышенная моторика ->Избыточный бактериальный рост в тонкой кишке -> Дисбактериоз -> Метеоризм

Но мне кажется что моторика повышена не в кишечнике, во вском случае не в толстом.
Вот смотрите. В последнее время у меня заведено так.
Проснулся умылся. Сходил в туалет. Из меня вышло примерно 50% дневной нормы. Форма и цвет идеален.
Затем я завтракаю. И вот минутчерез 5-ть 10. Возникает спазм и второй заход в туалет.
И вот тут та выходит осташиеся 50%. Форма чаще мене оформлена и цвет светло-коричневый.

Почти всегда ухудшения наступают сразу же после еды.
Значит повышенная моторика включается сразу после приема пищи. А т.к. она до кишечника еще не добралась.
Предположу что из желудка слишком рано все проваливается.
В пользу этой теории косвенно свидетельствует и то что Тримедат на меня ни как не подйствовал.

препаратов замедляющих моторику желудка нет. Там как я понял все рефлекторно под действием соляной кислоты.
Может попробовать что-нить из антацидов, маалокс например.

Что можно попробовать чтобы проверить такую теорию?
Неплохобы хотя бы подобрать для начало симптотическое средство. Хоть болей и нет. Но я хочу попробовать еще дюспаталин.
Или совместить проверку со 2-ым заходом лечения дисбактериоза.

Готов анализ

http://s018.radikal.ru/i500/1201/4b/e2546043df6b.jpg

Ойй... Про стерильность то конечно насмешили...
В голове сразу сложил ваш первый пост с последним «Поняв причину ,найдём способ лечения» - «Подумайте о причине »стерильности« кишечника (медикаменты, »вредности« на производстве, дома ...)»

Что значит длительно? пол-года? В общепринятых дозировках? как часто менять перпараты. Как оценть эффективность?

Или вот эту идею про «вредности» дома следует понимать как ищите другого гастроэнтеролога?

Позвольте еще 2-а вопросика
1. Правильно я понимаю что в анализе патогенной флоры нет и соответвенно нет смысло принимать интетрикс
2. Если хорошие бактери не успевают у меня прижиться, может дицетел или дюспаталин как замедлители моторики помогут им прижиться? Смотрю отзывы по этм лекарствам преимущенственно положительные.

помогите пожалуйста! я из-за этих симпотомов практически ничего не могу ! критически невыносимы. вот:
вздутие, урчание, газообразование, метеоризм,перетикающие ноющие боли слева внизу(посмотрел на картинке там толстая кишка)
Самое тяжелое это начало дня и часов до 4 вечера она активно,бурлит,постоянные вздутия боли! постоянно такое,что там что то генерируется с большой болью перекатываеться как будто ком по ней,потом через спину и я невыносимо хочу в туалет! добегаю едва до туалета а там совсем немного «кашеобразный светло-коричневый» и воздух!!! а такое ощушение,что я весь набит до боли уже .Тока схожу с туалета и буквально 5 минут и снова! и тоже все так же! или вода уже!
Это невыносимо.Ложили в больницу 2 раза! делали все обследования,выявили только гастрит, который был давно,что то выписали,не помогало!
С дества лежал в больнице с Лямблиями,вроде все забылось,эти годы не было особых признаков! того что живот бурлит при дыхании от голода и голова потом болит.Но это особо не мешало. И вот полтора года назад,это случилось!
На фоне этого всего у меня вырабаталась за это время фобия,что я не могу быть в общественных местах,где ДОЛЖЕН СИДЕТЬ,где нет возможности ходить двигаться,где при движении сразу все обращают внимания(это КИНО,ПАРЫ,лекции,даже уже стал транспорт общественный.)
Это было после того,как у нас был преподаватель по очень нужному техническому предмету в университете,и его пары нельзя было пропускать,но он не выпускал студентов во время пары выходить(типа хватит бегать курить и тд,а если вы больные то и не надо было поступать) И я был вынужден ходить туда и сидеть с адской болью,практически теряя сознания,и чувствуя что щас «обделаюсь» потому что уже не могу деражать и все будут смеяться! и я ходил! этот предмет кончился,но теперь, как только я подхожу к кабинету где пара,уже других преподавателей, я начинаю задыхаться буквально у меня кружиться голова,мне что то говорят я ничего не понимаю,земля уходит из под ног,какой то дикий зверинный панический ужас,и срочно надо покинуть это место и СРАЗУ ЖЕ тут начинаеться живот как на зло! это в совокупности просто ломает меня!!
Ходили к психологу,выписывал эглонил и еше что то,вроде чего полегче стало! но это прогрессирует! потому,я уже пропускаю пары,только хожу на лабараторные,все лекции пропускаю,потом списываю,все равно очень трудно! А если я буду постоянно бегать в туалет каждые 5 минут,даже сказав преподавателю о своей проблеме, 2 потока-100 человек,будут смотреть как на дурачка какого то,и типа почему ему можно выходить а нам нет...Это молодежь,и я не смогу там так учиться!
Сильное плоскостопие=>спина,может это еще влияет!
психолог сказал этот «невроз» не лечиться,только таблетки,сказал,что у меня вырабатываеться очнь много гармона тревоги,надо меньше стрессов говорит сменить обстановку,но дома настаивают что бы я «обделался»там на паре при всех, но ходил в универ! а мне еще 2.5 года там так учиться!
Проехать 40 минут на автобусе-для меня уже проблема! у меня снова начинаеться,а вдруг щас начнеться(это не я сам думаю специально,а мысли сами такие подсонательно и еще милиионы каких то мыслей в секунду) и панический страх! в забитом автобусе я чувствую,что реально уже не могу терпеть,что меня тошнит и вырвет прямо на людей щас,это забивает еще больше в угол меня. Еду на автобусе так (всегда беру много денег,что бы если не смогу справиться с этим ужасом выйти и домой доехть либо на такси либо пешком дойти,потому что сижу в этом ужасе с болью, и сам себя утешаю «вот эту остановку потерплю и на следущей точно выйду...Терплю.....вот остановка,уже собираюсь »сбежать« из автобуса,потом себе говорю вот еще 1 и выйду,обещаю...и тд-так я стал ездить в транспотре теперь из- за этой болезни! что я уже не уверен в себе там где надо сидеть! что мне поплохеет,что я »обделаюсь« потому,что уже из опыта!
Либо мне срочно надо с кем то разговаривать, прямо без остановки обо всем ,лишь бы отвлечься от этой паники и живота,но на парах нет возможности говрить постоянно о чем то,да и в других подобных местах. Поэтому я начинаю все подряд записывать,что говорят даже что не диктуют,просто со студентами общаеться преподаватель я всю речь записываю, подряд, лишь бы в этот момент быть чем то занятым! но и это уже перестло помогать! я пишу все, но чувствую, боль,стах, и чувство что в туалет что не могу терпеть сильнее! и мне приходиться врать,что бы уйти с пары по этой причине! говорю,мол дела домашние срочно и тд,но это не может всегда работать(так на 1-2 раза),не знаю больше как
Но так ведь невозможно больше! мне исполнилось 20, я не могу учиться, получаеться-бросать все,устроюсь на работу-возможно не смогу доезжать до работы(кому такой работник нужен),не смогу сидеть в большом оффисе(классе) с людьми! Остаються только не нервные, где в одиночестве перспективы(охранник,дворник,обходчик)-это не плохие работы
но я хочу выучиться,на то что я поступал намеренно.
из-за этго и еще родители сформировалось образ в голове- что если я вылетаю-крах жизни,бомж,неудачник,смеються те кто остались там и тд,это еще больше напрягает в плане нервов(даже если приводить примеры,что люди и без этого живут,я буду осознанно соглашаться ,но в голове останеться »каркас«этой мысли)
Заметил обостряеться живот как при этих »приступах«
Либо я знаю что мне на пару(транспорт и тд) надо и он начинает прямо дома уже, и я несу эту боль туда.Многократно доходил ,разворачивался и шел домой!

Страх и паника действительно какие то »зверинные« потому,что психолог говрил,вот ты сидишь ведь ничего не взорветься стены не упадут...Да я это понимаю,но я не могу контролировать его,серце биение сразу такое,что я в голове его слышу...Как будто все как бы теряет »грани« »смысл« и одна мысль покинуть покинуть это место немедленно и живот и все,психически покинуть и физически в туалет...Если с психическим можно справляться наверно,утешать себя,то физически я не могу боль терпеть и этот напор в животе! сижу как на бочке пороховой!!!

получаетсья Замкнутый круг: он болит и я не уверен в нем,начинает »барахлить« я начинаю нервничать - он еще больше ,я тоже и все!

Найдя и прочитав это,что больше всего подоходит,написано, написано,что это не лечиться! лишь можно предотвратить ухудшения! но уже и так без ухудщей не возможно терпеть вот статья:


Боль в брюшной полости, ослабляемая после дефекации и сопровождающаяся диареей или запором, может свидетельствовать о синдроме раздражённой толстой кишки – часто встречающемся нарушении желудочно-кишечного тракта, причина которого пока не установлена. При возникновении синдрома раздражённой толстой кишки стенки кишечника сжимаются то слишком сильно, то слишком слабо, иногда слишком медленно, а иногда – наоборот – слишком быстро. К симптомам этого заболевания относят: вздутие живота, повышенное газообразование, слизистый стул, постоянное желание опорожнить кишечник. С этим синдромом невозможно справиться с помощью хирургических методов или лекарственных препаратов. Однако ухудшения состояния можно предотвратить, употребляя большое количество воды, увеличив объем клетчатки в пищевом рационе, сократив количество потребляемого кофеина и увеличив физические нагрузки.

Спасибо.

еще при приеме пищи очень активизируеться это, активизируеться кишечник и все эти в нем процессы.
утром особенно.Сначало(первый) после ночи, более-менее обычный стул.Буквально сьел-печенюшку или что то маленькое и через 20 секунд сразу начинаеться,это, как будто кишечник пытаеться очиститься,и сразу эта слизь вздутие газообразование...И довольно долго это продалжаеться, даже вставая за 3 часа до выхода с расчетом на такие свойства своего живота,этого не хватает. 1 пара - 8 часов,то есть вставая даже в 5 он(живот) не успевает нормально работать.Поэтому я перестал утром есть вообще практически, обычно стал первый нормальный прием пищи-от 15.00-16.00. и то стал есть очень мало и редко! особого аппетита нет уже,чувствую что если поем-будет плохо...Первый (с утра)прием пищи обычно стало вода,либо ложечка творога в молоке,либо чуть чуть йогурта...Такого до этого не было,у меня был всегда здоровый аппетит,пока это не стало происходить (полтора года). Полтора года,боли,такой стул,и эти страхи. Я уже забыл как это-когда нормальный стул. Всегда утром кушал плотно,в обед тоже, ужин не особо. Но теперь,с утра не ем, днем тоже бывает, аппетит сбился очень сильно, потерял в ввесе!!!. Делали анализы на глистов и палочки,когда лежал в больницы ничего опасного не было обнаруженно. Теряю в весе!!, постоянная слабость от того что не ем, но чувствую,что если буду насильно «пихать»в себя еду будет еще хуже.
Аппетит просыпаеться конца вечера ПОД НОЧЬ!,довольно приличный такой что от голода я не могу уснуть,Но он очень обманичивый много раз накладывал себе еду ,так как чувствовал,но не сьедал и 1/5 потому что после 2-3ложек творога,или кусочка хлеба сразу был сыт очень!
Даже отлаживая режим дня,аппетит не сдвигался «во время»