ОБ ОДНОВРЕМЕННОМ ПРИЕМЕ ПРЕПАРАТОВ

№588098 Об одновременном приеме препаратов
Феоктистова Ольга Владимировна Жен., 44 лет. Россия Пенза
Гость (не зарегистрирован) Источник: www.guglin.ru
03.06.2012 20:47
Добрый день, уважаемый Доктор! Моя мама 1941 г.р., страдающая гипертонической болезнью 40 лет, в анамнезе микроинсульт в 1986г, перенесла 06.02.2012 года обширный инфаркт миокарда (локализация - задняя стенка), безболевая форма - получила курс стационарного и реабилитацитонного лечения в санатории, а спустя 2 месяца 10.04.2012 повторный инфаркт без видимой на то причины с локализацией на задней стенке с переходом на боковую. Во второй раз улучшение ЭКГ произошло в течении первой недели. После выписки получала кардиомагнил, омакор, перинева, конкор. верошпирон, предуктал и афобазол на протяжении одного месяца. Самочувствие неплохое, слабость постепенно уменьшается, давление держится на 110-114 на 65-75. Пульс не поднимается выше 70. На последней консультации неделю назад была изменена схема лечения, вместо периневы назначен престариум, вместо афобазола глицин на ночь. А вот к кардиомагнилу добавлен эгитромб 75 мг утром. Вопрос: смущает очень назначение одномоментно АСК и эгитромба, когда в аннотации строго сказано, что совмещение часто вызывает кровотечение и нарушение свертывания. Помогите, пожалуйста, составить правильно схему лечения.
Заранее благодарна.
P/S: я сама врач-педиатр, заканчивала также 1 ЛМИ в 1992 году.
Прямая специальность
Боровская Ольга Александровна. Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Рейтинг. Боровская Ольга Александровна
Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Здравствуйте, Ольга Владимировна. Клопидогрель в качестве двойной терапии в сочетании с АСК применяют при нестабильной стенокардии или инфаркте миокарда на ранних сроках или после проведения стентирования и АКШ. Через месяц после инфаркта , возможно, назначили после контроля свертывания? Если протромбиновый индкс в норме, я бы остановилась на кардиомагниле . Продолжайте конкор- в той же дозировке,, престариум(периневу)- под контролем уровня АД, предуктал - около 3 месяцев. Афобазол или глицин - при эмоциональной лабильности. Обязательно- двигательная активность, пррогулки, ЛФК, массаж
Время создания: 04 Июня 2012 01:17
Оценок: 1
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Bhatt D.L., Flather M.D., Hacke W., et al. Patients With Prior Myocardial Infarction, Stroke, or Symptomatic Peripheral Arterial Disease in the Trial. J Am Coll Cardiol 2007;49:1982-1988. Результаты вторичного анализа данных свидетельствуют о том, что у большого числа больных с ранее перенесенным инфарктом миокарда, ишемическим инсультом или заболеванием периферических артерий с клиническими проявлениями имеются статистически значимые преимущества сочетанного приема аспирина с клопидогрелом по сравнению с применением монотерапии аспирином.Мы обычно применяем такие сочетания по формуле 75 + 75, имея в виду суточную дозу клопидогрела и аспирина по 75 мг . Имеются данные что увеличение суточной дозы аспирина до 150 мг и выше ведет к учащению случаев кровотечения. Требуемая доза аспирина содержится в одной таблетке кардиомагнила.Рад приветствовать коллегу-однокашницу!
Время создания: 04 Июня 2012 01:33
Оценок: 0
Другая специальность
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Рейтинг. Александр Юрьевич
Врач общей практики, терапевт.
Здравствуйте!



Уважаемая Ольга Владимировна!



Меня не смущает добавление клопидогреля  к аспирину. Важно принимать эту комбинацию под
контролем врача. Измерение ПТИ применительно к этим средствам бесполезно. Обсудите
назначение статинов и исключение практически бесполезного предуктала. Последний
уместен как номер шестнадцатый в лечении резистентной стенокардии. Глицин тоже
не блещет доказанным эффектом, но он хоть стоит копейки. Все остальное в последней
схеме выглядит вполне разумным и не может заочно комментироваться.
Время создания: 04 Июня 2012 08:32
Оценок: 0
Прямая специальность
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Рейтинг. Александр Александрович
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Совместное применение клопидогреля и аспирина возможно при высоком риске тромботических осложнений (определяется индивидуально). Пусть Вас немного успокоит тот факт, что все пациенты после чрескожных коронарных вмешательств принимают эту комбинацию несколько месяцев. Есть даже комбинированный препарат (аспирин+клопидогрель) под названием Ко-Плавикс.Соглашусь с Александром Юрьевичем по поводу сомнительности эффектов предуктала и необходимости применения статинов (они показаны всем пациентам, страдающим заболеваниями, ассоциированными с атеросклерозом при отсутствии абсолютных противопоказаний).
Время создания: 05 Июня 2012 19:16
Оценок: 0
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам : 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту. 
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ. 

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает : 
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение , 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков. 

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. 

Бывает тахикардия невротического происхождения. 

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов. 

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога 
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма . 
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )

ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь . 
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.

Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные

Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов) 
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит . 
Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Не устаю это повторять, но вдруг Вы – не видели:
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится. 
Это доброкачественная аритмия. 
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. 
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки. 
Их отстранили от физических тренировок на три месяца. 
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и 
у 20 изменений не было . 
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria 

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria 

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.
Время создания: 01 Июля 2020 23:32
Оценок: 0
Мнение зала, форум (0)
Похожие вопросы, темы (10)

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
26.02.2020
23:02
Андрей :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
17.09.2012
12:04
Алексей :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 0
07.07.2013
15:36
андрей :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
07.11.2012
13:30
Ирина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
21.09.2015
01:24
елена :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
03.04.2019
01:07
Евгений :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 2
12.01.2012
16:36
Татьяна :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 0
21.09.2015
14:29
елена :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 0
04.02.2014
15:13
Татьяна :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 0
20.12.2011
16:23
алёна :: Фармакология / Лекарственные средства
Ответов: 3
Сообщений: 0