БОЛИ В ОБЛАСТИ СЕРДЦА

№584903 боли в области сердца
Людмила Жен., 46 лет. Росия Луга
Зарегистрированный пользователь
24.05.2012 00:52
Здравствуйте! Моему папе 74 года, 4 месяца назад перенес ишемический инсульт. Соответственно принимает постоянно препараты от давления ( диротон, гипотиазид, конкор), холестерина(Аторис) и Тромбоасс. Недавнее триплексное сканирование БЦА на экстракарниальном уровне выявило Стенозирующий атеросклероз БЦА (Стеноз ВСА справа 30%) Около месяца назад появились боли в области сердца при ходьбе, длящиеся 10-15 минут, проходящие после таблетки валидола и капель пустырника и отдыха. Эхокардиограмма и суточный мониторинг не выявили, что имеется стенокардия. Вернее кардиолог сомневается и стенокардию ставит под вопросом. Имеются нарушения ритма:наджелудочковая экстросистолия. Выписаны для приема в течение месяца препараты:предуктал мб 35 мг, пектрол 40 мг, магнелис В6 , а также оставлены по-прежнему Тромбоасс, Аторис, Конкор. Кардиолог, прописывая лекарственные препараты не написала гипотиазид и диротон, которые нам назначены для постоянного приема, но увеличила дозу конкора. Нам не понятно, она их не назначила на период приема предуктала, пектрола и магнелиса специально или просто не дописала? Обратиться к ней за разъяснением пока невозможно (ушла в отпуск). Подскажите, пожалуйста, надо ли продолжать принимать диротон и гипотиазид? Насколько необходим совместный прием предуктола и пектрола? Может от предуктола можно отказаться? И самый главный вопрос- Если стенокардия под вопросом, то в чем причина грудных зажимающих болей, возникающих иногда во время ходьбы? Может они имеют нервно-психическую природу? Какие еще обследования дополнительно надо пройти? Кардиограмму с физической нагрузкой папе не стали делать из-за прошедшего инсульта. Спасибо
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Предуктал представляется вообще ненужным препаратом. И Магне В6 тоже. Вся остальная терапия разумна и её надо продолжать. Я бы постарался выявить разницу между действием валидола и нитроглицерина (нитроминта) при возникновении этих болей. И конечно, сделал бы коронарографию.
Время создания: 24 Мая 2012 16:03
Оценок: 0
Прямая специальность
Боровская Ольга Александровна. Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Рейтинг. Боровская Ольга Александровна
Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Здравствуйте. Стенокардитические боли имеют четкую связь с нагрузкой и проходят после приема нитроглицерина через 30-60 секунд или после краткого -1-2 минуты -отдыха. Видимо, дозу конкора доктор увеличина в связи с экстрасистолией, контролируйте давление и, если на фоне приема конкора оно будет повышаться, можно добавить диротон. Гипотиазид выводит микроэлементы, если давление будет нестабильным, можно заменить его на арифон 1т утром до еды
Время создания: 25 Мая 2012 01:16
Оценок: 0
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам :
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.

Бывает тахикардия невротического происхождения.

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма .
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )

ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь .
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.

Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные

Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов)
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит .
Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Не устаю это повторять, но вдруг Вы – не видели:
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
Время создания: 29 Июня 2020 23:22
Оценок: 0
Мнение зала, форум (0)
Похожие вопросы, темы (10)
Автор вопроса отключил опцию "Мнение зала, форум" и поэтому оставлять здесь сообщения могут только консультанты и автор вопроса (если он был зарегистрирован)
Дата Похожий вопрос Активность
03.12.2015
13:18
Елена :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 399
22.06.2021
18:27
Владимир :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 17
24.01.2013
16:57
Людмила :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 15
25.01.2024
10:30
Марсель :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 1
Сообщений: 16
28.06.2011
18:05
елена :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 10
24.09.2013
12:20
Наталья :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 9
03.01.2012
02:33
Александра :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 8
22.09.2016
23:45
Наталья :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 7
Сообщений: 4
18.12.2015
21:06
екатерина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 6
29.05.2021
22:38
Катерина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 7