ВСД ИЛИ НЕТ, И ЧТО ДЕЛАТЬ

№633631 ВСД или нет, и что делать
Александр Муж., 23 лет. Россия Смоленск
Зарегистрированный пользователь
02.11.2012 20:16
Здравствуйте.
Мне 23 года.
В мае этого года появились приступообразные боли в области сердца (боль жгучая или пульсирующая). Вызывал скорую, говорили просто тахикардия. Обратился к врачу, сняли ЭКГ, сделали УЗИ сердца. В результатах не было ничего страшного (пролапс митрального клапана еле дотягивал до первой степени, открытое овальное окно и то не факт, без выброса). Сопровождалось это все паническими атаками. В принципе начал замечать, что иногда боль отдается в пояснице. Стал думать, что просто невралгия, немного успокоился.
Летом симптомы прошли и я подумал, что все закончилось
Однако в середине сентября начались непонятные, неприятные и пугающие ощущения голове, легкая обморочность, что моментально начало вновь провоцировать панические атаки. Я купил тонометр и обнаружил что давление повышается и скачет постоянно. Начал пить андипал, перестал помогать, неприятные ощущения в голове только увеличивались. Утром случались судороги и давление достигало 190 (однако это могло случаться не только утром). В скорой говорили гипертонический криз, провоцирующий панические атаки, и ставили диагноз ВСД по гипертоническому типу (хотя ранее проблем с давлением не имел). Ну и в целом в течении дня держалось на уровне 140-160. Я начал проходить обследование в поликлинике. Делали УЗИ почек, сердца (нашли только спленомегалию). Тромбоциты в крови были на верхнем пределе нормы. Сказали пить кардиомагнил (75мг), престариум по 5 мг, курс мексидола, кардиомагнила. Поначалу престариум помогал, потом перестал. Назначилы анализы на гормоны (ТТГ - 0.915 мЕд/л, свободный Т4 - 16.1 пмоль/л, адреналин - 79пг/мл, норадреналин - 385пг/мл). Вроде как все в пределах нормы. Я сделал ЭЭГ, СКТ и МРТ, которые ничего не показали. Потом вроде престариум начал помогать (на третей неделе), я стал успокаиваться. Давление было от 100 до 130. А к концу курса все вернулось. Сейчас снова держится на уровне 160. Начал принимать конкор, пока эффекта ноль! Теперь чувствую себя как в каске вообще.
На все протяжении пил успоительные, то валериану, то новопассит, уже три недели пью афобазол, две недели назад начал амитриптилин (все по назначению), была тахикардия, уже второй день пью 50мг сертралина вместо него.
От приступов хорошо помогал анаприлин, но мне сказали что им лучше не злоупотреблять.
Дорогие специалисты, что мне делать? вы тоже считаете что это ВСД?
Другая специальность
Юрий Валентинович. невролог-мануальный терапевт
Рейтинг. Юрий Валентинович
невролог-мануальный терапевт
Я бы подумал о неврозе и направил по принадлежности - к психотерапевту. Иначе всю жизнь будете бестолково лечить ВСД.
Время создания: 03 Ноября 2012 08:56
Оценок: 1
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Это не
"всд". Это тревожное расстройство - одна из форм невроза. Проблема -
решаема! Ею нужно заниматься под контролем и руководством со стороны
врача-психотерапевта при обязательном применении психотерапии, как основного
метода. Медикаменты, если и применяются, то играют вспомогательную роль.
Ориентируйтесь на это при выборе специалиста. Рекомендую также посмотреть эту
информацию. Она поможет Вам понять суть Вашей проблемы: http://pobedi-problemu.ru/kk/
Время создания: 03 Ноября 2012 09:54
Оценок: 1
Другая специальность
Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Рейтинг. Смирнов Сергей Николаевич
врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Обычный тревожный невроз. Хорошо лечится психотерапией.
Время создания: 04 Ноября 2012 01:05
Оценок: 1
Прямая специальность
Аникин Сергей Александрович. Врач-нейрохирург, кандидат медицинских наук, город Санкт-Петербург.
Рейтинг. Аникин Сергей Александрович
Врач-нейрохирург, кандидат медицинских наук, город Санкт-Петербург.
лечение под наблюдением врача - психотерапевта
Время создания: 06 Декабря 2012 22:58
Оценок: 0
Прямая специальность
Кантуев Олег Иванович. Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Рейтинг. Кантуев Олег Иванович
Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте!
Если уж говорить серьезно, то "вегетососудистая дистония" или "ВСД" - это всего лишь синдромальная симптоматика, а не самостоятельный диагноз. ВСД не определена сегодня в Международном Классификаторе Болезней (МКБ-10 Пересмотра) как самостоятельная нозологическая единица, и соответственно, он не имеет своего статистического кода. Поэтому самого этого диагноз "ВСД" - не существует сегодня в природе, и грамотные врачи-специалисты должны это знать!
На самом деле, все вегетативные расстройства проявляющиеся в нарушении регуляции сердечно-сосудистой, дыхательной, опорно-двигательной, сосудистой или других систем организма, могут быть составной частью целого ряда болезненных состояний: гипертоническая болезнь, эндокринные нарушения, хроническая ишемическая болезнь сердца, тревожно-невротический синдром и т.д.
В том случае, когда этот несуществующий псевдо-диагноз, все же выставляется пациентам по старинке (и как правило, непрофильными врачами), и только на основании симптомокомплекса, более характерного для соматоформной дисфункции вегетативной нервной системы, в обязательном порядке необходима дополнительная и очная консультация у профильного специалиста - врача-психотерапевта. Во-первых, для постановки соответствующего уточненного диагноза, а во-вторых, для проведения дальнейшего профильного лечения, в основе которого, как правило, лежит комплексная психотерапевтическая программа, и желательно, в ключе экзистенциальной или когнитивно-поведенческой терапии, в формате очной работы с врачом-психотерапевтом, а не голое и однобокое медикаментозное назначение (монотерапия), которое никогда не решит проблему, и не приведет вас к положительной динамике.
Отсюда и главная задача для Вас: постараться найти квалифицированного и грамотного (лучше очного) врача психотерапевта-психиатра, и начать работать совместно со специалистом строго по индивидуальному плану, составленному врачом конкретно для Вас.
Доброго Вам здоровья!
Время создания: 16 Октября 2018 14:20
Оценок: 0
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика):
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091510/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091556/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1096228/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1053331/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090367/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090482/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1066720/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/#message901351
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message894307
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message825612
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1087804/#message895269
https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message874058


Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО? : https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1034186/#message892408
Можно принимать годами:
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1068940/


ЛЮБОЙ нейролептик антидепрессант анксиолитик способен улучшить качество жизни пациентов, страдающих от внутренних напряжений, депрессивных симптомов, тревоги. Реакция на внешние стимулы уменьшается, как и психомоторное возбуждение, аффективная напряженность, подавляется чувство страха, отмечается ослабление агрессивности И... Как у любого антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - возможен феномен «рикошета» (резкое усиление симптоматики =тревоги , депрессии, агрессии, возбуждений, напряжений). Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».

Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_422%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация
Диагноза ВСД не существует. Дисфункция ВНС – раньше считалась заболеваниями и называлась ВСД (вегето-сосудистая дистония) или НЦД (нейро-циркуляторная дистония). Сейчас выяснено, что вегетативная дисфункция это - симптомокомплекс, а не заболевание. Симптомокомплекс, который характерен для невротического расстройства .

Название не корректно, так как при этом симптомокомплексе, (выраженном в учащении ЧСС и повышении АД) -
Вегетативная Нервная Система (ВНС) при неврозе - не расстроена, а пытается «подстроится» под эмоциональное состояние. А причина "буйства" эмоций - от мыслей (дисфункционального мышления). Подъем АД в этом случае вторичен.







Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY
Время создания: 18 Декабря 2021 12:11
Оценок: 0
Мнение зала, форум (5)
Похожие вопросы, темы (10)
(Гость) юра 03.11.2012 00:28
не знаю что тебе ответят врачи,но точно знаю по себе,что всд-это дрянь еще та!
   
Александр | (Муж., 38 лет, Саратов, Россия) | 03.11.2012 11:36
это правда)
   
Юля | (Жен., 31 лет, Волгоград, Россия) | 03.11.2012 21:01
это ужасно(
   
ВСД является оболочкой, "венчиком невроза". Ибавитесь от невроза - понемногу успокоится и вегетатика. Это как морская пена: шторм уже стих, а она еще колышется у берега.
      
Александр | (Муж., 38 лет, Саратов, Россия) | 04.11.2012 10:49
спасибо за ответ
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
27.02.2012
12:36
Ирэн :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 6
Сообщений: 3
19.08.2013
11:56
елена :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 4
Сообщений: 3
05.02.2013
10:08
Лена :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 6
Сообщений: 0
12.01.2017
19:35
Эльмира :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 5
Сообщений: 1
07.08.2014
13:57
Азим :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 5
Сообщений: 0
11.06.2019
14:12
Галя :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 3
Сообщений: 2
11.03.2013
12:51
марат :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 5
Сообщений: 0
30.07.2010
09:03
Ментай :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 1
Сообщений: 3
13.02.2013
14:31
Сергей :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 4
Сообщений: 0
24.10.2013
22:07
Виктор :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 3
Сообщений: 1
С этим вопросом так же читают следующие вопросы:
Вопрос №868032 Анаприлин с пирацетамом и винпоцетином?
«Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)»
Ната
Жен., 36 лет.
Украина
Добрый день,
Скажите, пожалуйста, совместимы ли препараты пирацетам/ винпоцетин с Анаприлином?
Я страдаю ВСД, головокружения, головная боль, трудно концентрировать внимание, забывчивость, шум в голове, шаткость походки, слабость... поставили диагноз вестибулярная мигрень, повышенное внутричерепное давление, дистония сосудов головного мозга... все тесты, кардиограмма, мрт головы в порядке.
Я принимала пирацетам с винпоцетином, слабость, головокружения, шум в голове вроди как начали уходить, но головная боль держалась. Выписали Анаприлин на длительное применение, начиная по одной таблетке 2 раза в день первые две недели, потом по 2 таблетки два раза в день. Головная боль стала менее выражена, но после остановки приема пирацетама/винпоцетина слабость, головокружения, шум в голове пришли опять...
Вот я думаю, можно ли принимать эти препараты вместе? К доктору в следующий раз я иду через месяц, т.к я в отпуске, но хотелось бы что-то предпринять уже сейчас. Спасибо за ответ.
12.08.2015 16:18
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте Ната.
Вы наглядно описываете т.н. астено-невротический синдром, это истощение нервной системы, при котором слабость и утомляемость сочетаются с повышенной раздражительностью. Это психогенное расстройство, а не неврологическое. Астено-невротический синдром на практике, зачастую может идти рука об руку - с реальными (соматическими) недугами (хроническими сердечно-сосудистыми к примеру), и само-собой разумеется, это необходимо различать, поскольку лечение должно быть направлено в первую очередь - на основное заболевание.
Поэтому не теряйте время, и постарайтесь поскорее посетить очную клиническую консультацию у профильного специалиста - врача-психотерапевта.
А перечисленные Вами препараты - вполне совместимы, но я не рекомендую Вам заниматься самолечением. Лучше начните работать с врачом-психотерапевтом.
Будьте здоровы!
Время создания: 12 Августа 2015 20:55 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Покровская Юлия Александровна. Невролог, зав. отделением. Психотерапевт
Невролог, зав. отделением. Психотерапевт
Здравствуйте. Препараты совместимы. К анаприлину, вероятно, стоит добавить препарат для коррекции психоэмоционального состояния для облегчения состояния по вегето-сосудистой дистонии, они же входят в стандарты лечения мигрени. Посмотрите статью про ВСД http://upokrov.wix.com/svoynevrolog#!---/c1atk
Будьте здоровы!
Время создания: 12 Августа 2015 22:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала, форум вопроса №868032
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №880448 Совместимость мексидола и триптанов
«Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)»
Людмила
Жен., 47 лет.
Россия Владикавказ
Добрый день! Принимаю мексидол, успокоительную настойку (валер., пустырник, пион, боярышник), грандаксин 10 дн.ч/з 10 дн. Сейчас перерыв 10 дн. Пью детралекс 2 р/день и эстравэл 1 р/день по назначению психотерапевта. Могу ли я принять сумотриптан (хотя бы 1/2 таблетки) для снятия боли от мигрени (пила его только раз в жизни, им не увлекаюсь. Обычно принимаю найз.
27.10.2015 08:58
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте Людмила.
В случае применения суматриптана, нужно исключить прием спиртовых настоек и грандаксина, во избежание гиперрефлексии и нарушения координации движений. С мексидолом препарат совместим. 
Время создания: 27 Октября 2015 13:28 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Все, что Вы принимаете, уже не совместимо с настойкой. Алкоголь, в любом виде, даже в лекарственных формах, не совместим ни с одним из медикаментозных препаратов.
Судя по "сумасшедшему" набору принимаемых Вами препаратов и соотношению жалоб, Вы занимаетесь самолечением.
А знаете ли Вы, что только в 2014 году в России от самолечения погибло более 10 тысяч человек?

Идите к врачу. Начните хотя бы с обычного, но хорошего, грамотного терапевта.
Время создания: 27 Октября 2015 15:19 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
А что Вы лечите таким набором у психотерапевта?
Время создания: 27 Октября 2015 19:47 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Аникин Сергей Александрович. Врач-нейрохирург, кандидат медицинских наук, город Санкт-Петербург.
Врач-нейрохирург, кандидат медицинских наук, город Санкт-Петербург.
с мексидолом совместим
Время создания: 09 Декабря 2015 08:33 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №880448
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»