КАК ДОБИТЬСЯ НАПРАВЛЕНИЯ НА АППАРАТНОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ В СЛУЧАЕ НЕСОГЛАСИЯ С ПОСТАВЛЕННЫМ ДИАГНОЗОМ

№922107 как добиться направления на аппаратное обследование в случае несогласия с поставленным диагнозом
Мария Жен., 39 лет. Россия Moscow
Зарегистрированный пользователь
09.06.2016 01:10
Здравствуйте!
Моему сыну скоро исполнится 8 лет. инвалид с диагонозом «аутизм» и ВПС. причем, нигде в документах по инвалидности этот диагноз не проставлен. однако, везде на реабилитации нас штампуют именно им.

главная проблема - отсутствие понимания речи возникла с полутора лет. до этого времени ребенок развивался нормально, охотно учась говорить по книжкам. однако, незаметно речь стала уходить, и к трем-четырем годам совсем исчезла. отзываться на свое имя стал в 5 лет (после начала терапии энцефаболом), практически был потерян для происходящего вокруг.

с 4х лет практически непрерывно находится на терапии по назначению невролога: в разное время прокалывали несколько курсов кортексина, назначался церебрализин, пантогам, фенибут, энцефабол. больших успехов от препаратов не было. словарный запас практически отсутствовал, многие звуки (в основном, губные), он не мог произносить.

сейчас сенсорная дезинтеграция успешно купируется при помощи сонапакса (10 мг - 3 раза в день), подкрепляемого ноотропами (в основном, пантогам). после полугода терапии этим препаратом мальчик начал ориентироваться в пространстве, стал внимательнее, видит, что вокруг него происходит. дома пытается общаться, медленно, но пополняет лексический запас, проявляет инициативу в общении (например, предлагает включить свет) и игре (несколько своеобразно - как может это делать практически невербальны ребенок). из звуков до сих пор не может произносить «М», «Ц» и шипящие. поэтому «мама» я от него еще ни разу не слышала.

однако, в детской психиатрической больнице, где лежит «на обследовании», так и пишут, что не интересуется игрой других детей (но при этом домой приносит новые жесты и действия в своих играх, явно заимствованные у этих детей), себя не в состоянии занять.

за полтора месяца нахождения там у него два раза брали кровь из вены, его осмотрел окулист и педиатр. это все, что мне смогла вычитать зав отделением из его мед. карты! ранее мы обследовались платно, где у него выявили плохое выделение речи из общих звуков и затрудненное кровообращение в затылочной части головы. анализ крови в той же больнице также не выявил наследственного аутизма.

однако, врачи пишут именно этот диагноз. мне не вполне понятно, почему: повторяют то, что первый написал, или же это самое простое, что можно поставить и отмахнуться. на результаты же ранних обследований никто не смотрит вообще!

сама уже перечитала гору литературы и психоневрологических форумов. напрашивается диагноз сенсомоторная алалия. к тому же, у большинства детей с аутизмом (по свидетельству их мам) сонапакс почти сразу вызывает усиление истерик (у моего сына такого не было) и благотворно не действует. если это так, то необходимо обследовать кору мозга и срочно устранять проблему, если она еще устранима.

но на врачебных приемах сталкиваюсь со стеной молчания при малейших попытках опровергнуть диагноз. врач сам превращается в алалика и перестает понимать мою речь. все осложняется тем, что на врачебные кабинеты и больницы у моего сына уже выработалось свое неприятие. редкий врач (обычно, чужой человек, и довольно неприветливый) вызывает у него доверие и охоту сотрудничать, собирая легкие для него пазлы и пирамидки. этим он как бы «подтверждает» поставленный диагноз.

в итоге мы попали в бесконечный круг обследований «для галочки». самое серьезное аппаратное обследование, которое назначают - это энцефалограмма. ни рентгена мозга, ни томографии нам, по мнению врачей, не нужно.

ребенок явно не получает того лечения, которое реально бы ему помогло. а мы, родители, не можем объяснить, что мы заинтересованы не в копейках за инвалидность, а в оптимальной реабилитации нашего ребенка, чтобы он в дальнейшем смог стать самостоятельным членом общества.

что делать и куда можно обратиться по этому поводу?

заранее спасибо за ответ.
Прямая специальность
Кантуев Олег Иванович. Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Рейтинг. Кантуев Олег Иванович
Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте, Мария.
Диагностические критерии детского аутизма (F84.0) (синдрома раннего детского аутизма каннера) - не предполагают каких то иных аппаратно-инструментальных исследований, кроме ЭЭГ и МРТ-исследования (для исключения патологий органического генеза). Более подробно, о диагностических критериях, можете почитать вот тут.
Время создания: 09 Июня 2016 10:50
Оценок: 0
Другая специальность
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Рейтинг. Берман Дороти Вячеславовна
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Мария.
Диагноз в психиатрии ставится на основании наблюдения, беседы, психологического тестирования и знакомства с жизнью человека. Никакие лабораторные и аппаратные обследования не отражают психических изменений.
Попробуйте проконсультировать ребенка на кафедре детской психиатрии медицинского университета.
Нет какого-то конкретного лекарства, лечащего аутизм и только его. По мере необходимости могут назначаться антидепрессанты, нейролептики, транквилизаторы и нейрометаболическая терапия.
Если бы такое лекарство существовало, то проблема аутизма так остро бы не стояла в обществе. Не создавались бы специальные школы и центры реабилитации, не подключалось бы столько ресурсов, сил и времени на адаптацию таких детей.
Посещайте педагога-дефектолога, детского психолога и специальные центры для развития и адаптации аутичных детей, занимайтесь с ребенком дома. Это принесет гораздо больше пользы.
Время создания: 09 Июня 2016 11:12
Оценок: 2
Мнение зала, форум (1)
Похожие вопросы, темы (10)
Мария | (Жен., 47 лет, Moscow, Россия) | 09.06.2016 17:45
спасибо за ответы! однако, во-первых, МРТ нам не делали ни разу, не назначали его и даже не сообщали об его необходимости.
во-вторых, по поведению ребенка, помимо ОТДЕЛЬНЫХ аутистических черт, которых не может не быть у ребенка, не понимающего речь, основные симптомы: отсутствие потребности в общении и интереса к другим детям и происходящему вокруг него - отсутствуют!

простите, но пока что ответившие мне продолжают играть в тех самых докторов-алаликов. только теперь пропущено мимо глаз все написанное мною.

я понимаю, что никто не будет рисковать, ставя диагноз по интернету. мы посещаем реабилитационный центр, и с ребенком занимаются все перечисленные вами специалисты. дома с ними тоже занимаются без перерыва. однако толку от этого нет ВООБЩЕ. как будто у него в голове где-то поставлен блок, отсеивающий всю речь!

нам нужна точная диагностика, а не перечисление обследований для детей-аутистов, поскольку чтобы поставить этот диагноз нужно больше, чем 10-минутное общение с ребенком в незнакомых для него условиях.

я бы посмотрела на вашу мотивированность, господа специалисты, если бы вы не понимали проводящихся с вами манипуляций в стране, где все говорят на непонятном вам языке. могу поспорить, что вы сами бы вели себя как аутист.

мне важно знать причины происходящих с моим ребенком отклонений и устранить их. предлагать же бороться с симптомами без выяснения причин, по моему мнению, -все равно, что расписаться в своей несостоятельности как медика.

я, собственно, спрашивала именно о том, возможна ли дополнительная диагностика в этом случае, и как ее «выбить», а наткнулась на все то же нарочитое непонимание: неужели вы считаете, что мы просто сидим и любуемся на больного ребенка?

пока разочарована в ответах. хотя комментарий Олега Ивановича все же содержит полезную ссылку.
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
23.10.2009
11:33
Наталья :: Психология и психиатрия / Детский психиатр
Ответов: 2
Сообщений: 62
15.05.2016
15:15
Татьяна :: Психология и психиатрия / Детский психиатр
Ответов: 5
Сообщений: 21
26.03.2014
19:00
Юлия :: Психология и психиатрия / Детский психиатр
Ответов: 4
Сообщений: 10
02.11.2010
17:40
Natasha :: Психология и психиатрия / Детский психиатр
Ответов: 1
Сообщений: 13
24.12.2010
12:16
Оксана :: Психология и психиатрия / Детский психиатр
Ответов: 2
Сообщений: 12
19.08.2010
09:30
Марина Милокумова :: Психология и психиатрия / Детский психиатр
Ответов: 3
Сообщений: 10
13.04.2016
04:28
Анастасия :: Психология и психиатрия / Детский психиатр
Ответов: 6
Сообщений: 7
25.02.2013
20:02
елена :: Психология и психиатрия / Детский психиатр
Ответов: 5
Сообщений: 7
14.08.2009
23:15
Анастасия :: Психология и психиатрия / Детский психиатр
Ответов: 2
Сообщений: 10
14.02.2023
10:03
Ирина :: Психология и психиатрия / Детский психиатр
Ответов: 6
Сообщений: 6
С этим вопросом так же читают следующие вопросы:
Вопрос №990646 Инвалидность
«Психология и психиатрия / Детский психиатр»
Лиля
Жен., 28 лет.
Россия Уфа
Здравствуйте. У ребенка диагноз F06.78 последствия органического поражения ЦНС сложного генеза (отягощенная наследст,пертинальная патология,нейроигфекция) с легким снижением псих функции выраженным эмоц волев нарушениями, церебрастеническими неврот проявлениями. Лексико-грамматическое недоразвитие речи. Агрофия. Алексея.

И диагноз ПМПК расстройство экспрессивной речи ОНР 3 УРОВНЯ, СТЕРТАЯ ДИЗАРТРИЯ)Дисграфия. Дислексия. Овз. И направление в корекцианную школу для обучения с ТНР
Можно ли оформить инвалидность ребенку?
18.10.2017 11:38
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте!
Инвалидность оформляют не по отдельному диагнозу, а с учетом утраты трудоспособности, или навыков к самообслуживанию. В вашем случае, надеяться на получение группы можно только в том случае, если ваш ребенок не в состоянии себя обслуживать, и нуждается в постоянном наблюдении и контроле.
Время создания: 18 Октября 2017 15:54 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте,инвалидность дается не за наличие диагноза, а за соответствие определенным критериям, среди которых нарушение навыков самообслуживания, необходимость в уходе. Обсуждать это имеет смысл только с лечащим врачом, который знает степень выраженности расстройств.
Время создания: 18 Октября 2017 18:18 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Скорее всего, да. Но это определяет комиссия по ситуации.
Время создания: 18 Октября 2017 21:47 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Потехина Вероника Юрьевна. врач-психиатр
врач-психиатр
Вы можете претендовать на инвалидность от детского психиатра. 
Время создания: 19 Октября 2017 09:53 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала, форум вопроса №990646
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №994134 Консультация
«Психология и психиатрия / Детский психиатр»
Ульяна
Жен., 40 лет.
Україна Стебник
Здраствуйте! Скажите, пожалуйста,у меня проблема с 11-летней дочкой.У нее сильно изменилось поведение.Резкие изменения настроения,очень заниженая самооценка,постоянное недовольство собой,то есть что она толстая,неуклюжая,что в школе из нее все смеются,что нечево одеть,что виглядит как бомж,хотя у нас сем*я средне обеспеченная и у нее есть все,можно сказать не на что жаловатся.В школе учится отлично,очень умная девочка.Іногда у нее сильние срывы,нежелание жить,агрессивное поведение.Посоветуйте,пожалуйста,как ей помочь?Спасибо.Ульяна
15.11.2017 20:03
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Ульяна.
Вы описываете типичное поведение подростка. подростковый период - это переход от детства ко взрослой жизни. Ребенок пытается осмыслить жизнь самостоятельно, понять себя и найти в ней место. Просто не мешайте ей в этом процессе. Навязываться с душевными разговорами не нужно, но будьте рядом и окажите нужную поддержку при ее обращении к Вам.
Так же у дочке может быть заниженная самооценка.
Поможет обрести уверенность себе психотерапия с обучением аутогенной тренировке, релаксации и саморегуляции организма, занятия спортом и участие в постановках детских театральных студий.
Время создания: 16 Ноября 2017 00:36 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Потехина Вероника Юрьевна. врач-психиатр
врач-психиатр
Ваша дочь вошла в пубертатный период. Меняется гормональный фон , нестабильно психо-эмоциональное состояние. Чтобы помочь дочери повзрослеть без потерь, обратитесь к хорошему подростковому психологу или психотерапевту.
Время создания: 16 Ноября 2017 06:52 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Кантуев Олег Иванович. Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте, Ульяна.
Прислушайтесь пожалуйста к рекомендациям уважаемой Вероники Юрьевны, и организуйте девочке встречу с очным психологом/психотерапевтом.
Время создания: 16 Ноября 2017 09:22 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Нестерова Тамара Валентиновна. Психолог-консультант по позитивной психологии
Психолог-консультант по позитивной психологии
Здравствуйте, здесь нужна очная консультация у детского психиатра, если есть такие состояния, как нежелание жить, то лучше перестраховаться. 
Время создания: 16 Ноября 2017 12:30 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №994134
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1011622 Инвалидность и ее последствия
«Психология и психиатрия / Детский психиатр»
Анжелика
Жен., 29 лет.
Россия Нерюнгри
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как отразиться на взрослой жизни дочки инвалидность по психиатрии, сейчас ей 12 лет. Диагноз Расстройство поведения и когнитивной сферы в следствии органического поражения ЦНС.
Можно ли буде снять диагноз со временем? Или ей всю жизнь придется стоять на учете и обследоваться у психиатра? А работа? Если инвалидности уже не будет...
Заранее спасибо!
10.04.2018 06:50
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте!
Инвалидность не отразится никак, чего нельзя сказать о самом психиатрическом диагнозе, который имеет определенные противопоказания и ограничения. Психиатрические противопоказания регламентируются следующими законодательными Актами:
- Приказ Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда"
- Постановление Правительства Российской Федерации от 23.09.2002 № 695 "О прохождении обязательного психиатрического освидетельствования работниками, осуществляющими отдельные виды деятельности, в том числе деятельность, связанную с источниками повышенной опасности (с влиянием вредных веществ и неблагоприятных производственных факторов), а также работающими в условиях повышенной опасности".
- Постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 28.04.93 № 377 "Перечень медицинских психиатрических противопоказаний для осуществления отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности".
Время создания: 10 Апреля 2018 11:03 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, проблема в первую очередь не в социальных ограничениях по психическому заболевания, которые неизбежно будут. Все будет определяться степенью тяжести психического расстройства, если состояние будет тяжелым, то вряд ли такой человек может полноценно работать. Если состояние компенсируется, то можно найти работу не связанную с вредными и опасными условиями труда.
Время создания: 10 Апреля 2018 17:11 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Важно наличие самого психиатрического диагноза, а не инвалидность. У девочки психические расстройства развились на органически неполноценном фоне ЦНС. Многое зависит как поведет себя основное заболевание головного мозга. А это больше проблема неврологическая. 
Трудоустроиться всегда можно будет там, где не требуется справка от психиатра.
Время создания: 10 Апреля 2018 17:53 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала, форум вопроса №1011622
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №1039831 Психиатрия
«Психология и психиатрия / Детский психиатр»
Петрова елена
Жен., 40 лет.
Россия Ибреси
Ребёнку 8 лет, проделали в психиатрической детской, поставили деагнозf06. 77+f83.1,пмпк дало обучение в школе 8 вида, можно ли оформить инвалидность?
19.02.2019 11:06
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Елена.
Инвалидность по психиатрии дается детям, которые в силу своей болезни не способны обучаться, обслуживать себя и их нельзя оставить одних даже на короткое время. Она определяется исходя из факторов, делающих невозможными учиться и работать, а не из-за имеющегося диагноза.
Инвалидность нужно подтверждать каждый год, проходя обследование в стационаре. Потом группа может быть либо снята, либо назначена пожизненно.
При этом нужно регулярно посещать врача и принимать лекарства. Иначе, такое поведение врач может тоже трактовать, как выздоровление.
Время создания: 19 Февраля 2019 15:32 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Кантуев Олег Иванович. Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Можно, если возьмете направление у детского врача-психиатра, который наблюдает ребенка, и пройдете территориальную (районную) МСЭ (медико-социальную экспертизу). Ваше Бюро №13 в г. Алатырь. Зона обслуживания: г. Алатырь, Алатырский р-н, Ибресинский р-н, Порецкий р-н.
Время создания: 19 Февраля 2019 15:37 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
На этот вопрос Вам сможет ответить только ваш лечащий врач.
Время создания: 19 Февраля 2019 17:59 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №1039831
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»