ПСИХОЗ, РАЗДВОЕНИЕ ЛИЧНОСТИ

№749602 Психоз, раздвоение личности
Наталья Жен., 40 лет. Россия Москва
Гость (не зарегистрирован) Источник: www.kantuev.ru
13.12.2013 11:06
Добрый день! Хотела бы получить консультацию по-поводу поведения и дальнейшего лечения моего брата. Ему 29 лет, семьи, и работы, как таковой, тоже нет. Проблема в следующем - не умение находиться в коллективе, агрессивное поведение при употреблении алкоголя, навязчивые мысли о самоубийстве, в результате не смог служить в армии (дезертирство). Он при употреблении алкоголя приходит в дикое возбуждение, возникают приступы агрессии, надо куда-то бежать, что-то ломать, крушить, навязчивые мысли о самоубийстве и врачи воен. госпиталя поставили диагноз - раздвоение личности и комиссовали. На сегодняшний день происходит тоже самое, он периодически, когда происходит какая-нибудь стрессовая жизненная ситуация - например бросила девушка - у него происходит запой, и в это время он опять может что-то разрушить, желание умереть (желательно что-бы это кто-то увидел), ну и еще много такого, что рассказывать, собственно, не хочется, жутко становится... Сейчас у него навязчивое состояние демонстративного самоубийства, в запойном состоянии из-за того, что бросила очередная девушка, которую он якобы любит и жить без нее не может. Внормальном состоянии он вполне адекватен, даже добрый и отзывчивый. Во время таких состояний он всегда пытается вызвать жалость, рассказывает, что жить не будет и желательно все это рассказать родителям. В жизни, вне таких состояний он вполне адекватен, даже добрый и отзывчивый. Но еще я вижу у него не желание предпринимать какие-то действия по улучшению качества жизни. Один психиатр при описании его действий назвал это психозом. И сказал, что нужно положить в псих. лечебницу и поставить на учет. В общем-то парень молодой, человек не плохой, не хотелось бы сразу так жестко с ним и очень хотелось бы вернуть его к нормальной, качественной жизни. Может я не очень связанно все рассказала, извините, просто все в кучу после его очередного «выступления». Помогите, пожалуйста, подскажите, что делать?! Спасибо. С уважением, Наталья
Прямая специальность
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Рейтинг. Кантуев Олег Иванович
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте Наталья.Есть только один вариант решения проблемы положительно, для этого нужно прислушаться к рекомендациям лечащего врача-психиатра, и обсуждать возможность полномасштабного и профильного лечения - в условиях стационара. В противном случае (если на самом деле имеет место психоз), может случится непоправимое (а с учетом имевших место суицидальных попыток) - это может произойти в любой момент. И согласитесь, ни какой учет/наблюдение в ПНД, не стоит жизни человека.Не теряйте драгоценное время, начинайте квалифицированное и компетентное психиатрическое лечение. В Москве это осуществимая задача, хоть в государственном секторе, хоть в одном из частных психиатрических ЛПУ. Лично я, Наталья - другого варианта не вижу, и порекомендовать Вам иной вариант - не могу.
Время создания: 13 Декабря 2013 15:34
Оценок: 1
Прямая специальность
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Рейтинг. Вячеслав Владимирович
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Хотите реально помочь?Не стоит терять время на поиск помощи и решения проблемы в интернете.Здесь Вам реально ни кто не сможет помочь, т.к. для организации помощи требуется ОЧНЫЙ контакт пациента и врача.Ни один хороший и здравомыслящий специалист не будет решать проблему заочно и Вы так или иначе будете получать ответ - посетите врача очно или приглашения в те или иные клиники.
Тогда выход один - отвести его к хорошему врачу психиатру-психотерапевту.В Москве могу посоветовать обратиться к Филашихину Вячеславу Вячеславовичу +7(495)22-58-158.Это все, что я реально могу для Вас сделать.
Время создания: 13 Декабря 2013 16:06
Оценок: 0
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Нужен осмотр, полноценное обследование и вероятнее всего, лечение. Если хотите помочь, а не давать проблеме развиваться далее - организуйте этот процесс. Здоровье - важнее!
Время создания: 13 Декабря 2013 17:44
Оценок: 0
Мнение зала, форум (0)
Похожие вопросы, темы (10)

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
07.01.2024
21:41
Сергей :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 3
Сообщений: 48
05.09.2012
20:57
Аркадий :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 5
Сообщений: 36
05.10.2017
01:57
ксения :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 8
Сообщений: 25
03.06.2022
08:24
Кученкова Анна Петровна :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 6
Сообщений: 24
04.06.2012
23:23
Наталья :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 5
Сообщений: 23
16.06.2012
19:03
Anonymus :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 5
Сообщений: 21
26.11.2010
20:47
Виталий :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 3
Сообщений: 23
16.06.2012
21:01
алексей :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 5
Сообщений: 16
11.07.2017
20:45
Алексей :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 6
Сообщений: 15
10.02.2015
11:40
Александр :: Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог
Ответов: 4
Сообщений: 16
С этим вопросом так же читают следующие вопросы:
Вопрос №903642 кодеин
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Влад
Муж., 28 лет.
Украина Киев
Здравствуйте, скажите на какой день человек начинает себя плохо чувствовать когда бросает употреблять кодеин на сухую? я просто уже 4 дня не употреблял при этом себя прекрасно чувствую разве что сильно потею, а на форумах много пишут что на следующий день после употребления или на второй начинает ломать. я правильно понимаю это наверное зависит от организма или от дозы и длительности употребления? и возможно ли такое что ее вообще не будет?
27.02.2016 18:43
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
1. Вы правильно понимаете. 
2. возможно
Время создания: 28 Февраля 2016 00:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 9
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Все очень индивидуально. Для одних - он становится наркотиком, а у других - и кашель не убирает ...
Время создания: 28 Февраля 2016 07:23 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 9
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Вы первый раз переламываетесь?
Время создания: 28 Февраля 2016 20:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 5
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Влад.
Обычно симптомы абстиненции начинаются на 4-6 день. Но в данном случае наркотик дает больше психологическую зависимость. Поэтому нужно сделать больше упор на психотерапию.
Время создания: 02 Марта 2016 09:01 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Мнение зала, форум вопроса №903642
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №903674 Может ли быть?
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Виктор
Муж., 26 лет.
Россия Орск
Может ли родиться ребёнок очень одарённый, если оба его родителя
имеют олигофрению в стадии идиотии. При ответе на вопрос учитываете, что олигофрения не наследственное заболевание, не заболевание с наследственной предрасположенностью и, возникшее в результате поражения плода или ребёнка до 3 лет
27.02.2016 22:28
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Нет, не может. Этиологические факторы олигофрений (в зависимости от времени воздействия) делят на три основные группы:
1) наследственные, в том числе связанные с повреждением генеративных клеток;
2) внутриутробные, действующие на зародыш и плод;
3) перинатальные и первых 3 лет внеутробной жизни. 

P.S.  А вот во время нашей студенческой поры, возможности получить ответы на контрольные вопросы практикума по психиатрии, в интернете - не было. Да и интернета не было ...
Время создания: 28 Февраля 2016 07:01 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Теоретически возможно. Но маловероятно.
Время создания: 28 Февраля 2016 07:45 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Да, вполне. В жизни чего только не бывает.
Время создания: 02 Марта 2016 08:03 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №903674
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №903921 Ипр , расстройство личности, трудоустройство
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Ольга
Жен., 23 лет.
Россия Казань
Здравствуйте! Возможно ли устроиться на работу с диагнозом Расстройство личности органической этиологии перинатальная травма ЦНС , если комиссия МСЭ написали в ИПР нуждается в трудоустройстве?! Кто виноват комиссия МСЭ или психиатр? А ещё вы написали что нельзя за руль сесть и получить права?!
29.02.2016 12:15
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте.
Вполне можно трудоустроиться, только не по той специальности и профессии, которые входит в Перечень медицинских (психиатрических) противопоказаний. Не совсем понятно, при чем тут МСЭ? Имеется группа инвалидности?
Время создания: 29 Февраля 2016 16:40 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
А кем Вы хотите утроиться работать?
Время создания: 29 Февраля 2016 20:05 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.
врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Смотря на какую работу Вы устраиваетесь.
Время создания: 29 Февраля 2016 21:10 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Ольга.
Если при трудоустройстве на работу не требуется справка от психиатра, то Вы устроитесь на работу без проблем.
Время создания: 01 Марта 2016 18:58 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
напишите как называется ДОЛЖНОСТЬ
Время создания: 07 Марта 2016 02:34 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №903921
(Гость) Ольга 01.03.2016 12:23
Здравствуйте! Да имею инвалидность 2 группы комиссия МСЭ написали в ИПР 2 степени , то что нуждается в трудоустройстве, невропатолог раньше написал что я нетрудоспособна ?! Я значит смогу устроиться на работу если МСЭ так написали?!
   
(Гость) Ольга 11.03.2016 10:08
Здравствуйте! Если устроиться на работу экономистом, менеджером?
   
Без проблем устроитесь!
   
+------------------------------------------------------------------+
КОД КЧ Код Код
Наименование должности кате- по
гории ОКЗ
+------------------------------------------------------------------+
27728 8 Экономист 2 2441
27732 4 Экономист вычислительного (информационно- 2 2139
вычислительного) центра
27736 2 Экономист-демограф 2 2122
27740 9 Экономист по бухгалтерскому учету и анализу 2 2411
хозяйственной деятельности
27743 2 Экономист по договорной и претензионной работе 2 2413
27744 7 Экономист по материально-техническому 2 2413
снабжению
27745 1 Экономист по планированию 2 2441
27746 6 Экономист по сбыту 2 2413
27750 2 Экономист по составлению расписаний движения 2 2413
воздушных судов
27755 5 Экономист по труду 2 2412
27759 3 Экономист по финансовой работе 2 2411
   
24047 6 Менеджер 1 1233
24048 0 Менеджер (в сельском охотничьем, лесном и 1 1221
рыбном хозяйстве)
24049 5 Менеджер (в промышленности) 1 1222
24050 8 Менеджер (в строительстве) 1 1223
24051 2 Менеджер (в торговле) 1 1224
24053 1 Менеджер (в общественном питании и 1 1225
гостиничном обслуживании)
24054 6 Менеджер (на транспорте, в связи, 1 1226
материально-техническом снабжении и сбыте)
24057 2 Менеджер (в коммерческой деятельности) 1 1227
24059 9 Менеджер (в социально-бытовом обслуживании 1 1228
населения)
24060 1 Менеджер (в прочих отраслях) 1 1229
24062 0 Менеджер (в финансово-экономических и 1 1231
административных подразделениях (службах))
24063 5 Менеджер по персоналу 1 1232
24068 8 Менеджер (в подразделениях (службах) по 1 1233
маркетингу и сбыту продукции)
24071 5 Менеджер по рекламе 1 1234
24072 4 Менеджер в подразделениях (службах) 1 1236
компьютерного обеспечения
24074 3 Менеджер в подразделениях (службах) 1 1237
научно-технического развития
24075 8 Менеджер (в прочих функциональных 1 1239
подразделениях (службах))
   
(Гость) Ольга 11.03.2016 10:28
Спасибо
   
Да, можете.
   
(Гость) Ольга 11.03.2016 11:08 Если устроиться на работу экономистом, менеджером?



- действительно!
почему бы и нет!
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №904609 Индивидуальная мера алкоголя
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Александр
Муж., 25 лет.
Тюмень
Здравствуйте. Как мне известно, при передозировке алкоголем, человек себя не контролирует. Кто-то отключается и засыпает, кто-то становится буйным и т.д., при этом память отключается и ты ничего не помнишь. И почти у каждого человека есть своя мера принятого алкоголя, после которой он знает, что сегодня больше лучше не пить. Скажите, есть ли такая мера у людей, употребляющих курительные смеси? И бывает ли схоже поведение человека при передозировке алкоголем и при первом употреблении так называемого спайса?
03.03.2016 12:27
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Если бы такая мера у этих людей была, они бы не испытывали проблем с передозировкой, разве не так?
А поведение, оно одинаковое у всех наркоманов, хоть алкогольных, хоть соляных!
Время создания: 03 Марта 2016 17:07 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Нет, такой меры при употреблении психоактивных веществ - нет.
Время создания: 03 Марта 2016 21:15 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Для алкоголя мера существует - первые признаки опьянения, после которых надо прекратить употребление алкоголя. Эти дозы индивидуальны как для каждого отдельного человека, так и для одного и того же человека, но в разное время. Это зависит от множества параметров его сиюминутного состояния организма.
Для наркотиков таких границ не существует. Наркотик поражает головной мозг значительно сильнее и контролю со стороны человека не подлежит. Наркотик нужно вообще не употреблять, ни когда, даже в единичных случаях.
Время создания: 04 Марта 2016 07:31 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Если бы это было возможным, то наркотики бы стали легальными. Но увы.. это не так. Сильная психическая и физическая тяга  не дают контролировать этот процесс.
Время создания: 04 Марта 2016 16:04 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Патров Александр Павлович. врач психиатр-нарколог
врач психиатр-нарколог
Индивидуальная мера алкоголя довольно условна, начиная с первых признаков алкогольной зависимости она размывается, затем человек постепенно утрачивает количественный контроль. Хотя многие алкоголики тешат себя мыслью о её восстановлении, как о процессе научения выпивать правильно: пить в меру, как все. Для других наркотических психоактивных веществ это не характерно.
Время создания: 06 Марта 2016 20:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала, форум вопроса №904609
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №906119 навящивые мысли
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Евгений
Муж., 25 лет.
Россия Санкт-Петербург
Благодарю ВСЕХ специалистов за ответы !)
Хотелось бы задать еще вопрос (вполне конкретный)

Скажите пожалуйста - все таки - как нужно поступать с навящивыми мыслями - мысленно говорить себе СТОП и просто не думать их (т.е. не пропуская мысль дальше ее возникновения и не вводя ее в обдумывание..) - как бы ставить сразу некий «блок» чтобы не начать думать мысль.... -.... или же наоборот не делать этого....а просто как то быстро ее обдумать, понять что именно эта мысль не имеет важности и поверхностно обдумав ее оставить ее...?
Хочу отметить отдельно,что все мои Навящивые мысли НЕ основаны на страхе!

На чем же тогда могут быть основаны Навящивые мысли если не на страхе?
(если можно то это будет второй вопрос))
11.03.2016 16:20
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Перестаньте бороться с ними - и сразу станет легче. О чем именно ваши мысли, если не о тревоге и страхе?
Время создания: 11 Марта 2016 20:27 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
На конкретный вопрос, конкретный ответ: с навязчивыми мыслями - нужно работать, и не самостоятельно (поскольку это бесполезный труд), а под руководством квалифицированного врача-психотерапевта.
Время создания: 11 Марта 2016 20:29 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.
врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Евгений, а что Вам мешает обратиться к врачу-психотерапевту? Вместе с ним и разберетесь.
Время создания: 11 Марта 2016 22:04 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Пробуй
Время создания: 15 Марта 2016 13:12 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №906119
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №906486 учет у психиатра
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
яна
Жен., 34 лет.
россия злынка
Обращалась в 2006 г. один раз. На карте стоит буква «К» и врач объяснил, что консультативный учет. Кроме того в 2008 году было выдано разрешение на хранение и ношение оружия и выдана справка, что в психкабинете на учете не состоит. Сейчас молодой психиатр и сказал, что закон поменялся и поэтому выдал справку что состою на учете у психиатра для полиции. У нас в городе нет ПНД, только кабинет психиатра.
В ПНД не была.
Яна Оводова
13.03.2016 17:05
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Динамическое диспансерное наблюдение, устанавливается за больными с психотическим уровнем расстройств, при которых отсутствует критическое отношение к болезни. Поэтому оно может осуществляться независимо от согласия пациента или его законного представителя.
При динамическом наблюдении основная инициатива для очередного осмотра исходит от участкового психиатра, назначающего срок очередной встречи с больным. Если пациент не явился на очередной прием, врач обязан выяснить причины неявки (обострение психоза, соматическое заболевание, отъезд и пр.) и принять меры к его осмотру.
Участковый психиатр, являющийся основной фигурой психоневрологического диспансера или кабинета, распределяет всех больных своего участка на 5 - 7 групп динамического наблюдения в зависимости от психического состояния и метода выбранного лечения.
Группа динамического наблюдения определяет интервал встречи больного и врача от раза в неделю до раза в год. Наблюдение называется динамическим, поскольку в зависимости от психического состояния пациента он переходит из одной группы в другую. Стойкая ремиссия на протяжении 5 лет с полной редукцией психотических проявлений и социальной адаптацией дают основание для снятия с учета в психоневрологическом диспансере или кабинете.
Диспансерное наблюдение за психически больными осуществляется в соответствии с «Системой динамического диспансерного учета и наблюдения психически больных» (утвержденной МЗ СССР 17 июня 1988 г. N 10-III/СП88-9/ОП).
Первую группу (больные с частыми госпитализациями) составляют пациенты с частыми и выраженными обострениями симптоматики, которые обычно сопровождаются госпитализациями. Именно частота последних - от одного до 4-5 и более раз в год - является четким и объективным признаком, определяющим принадлежность больного к данной группе наблюдения (кодируется в Карте «Д-1»).
Ко второй группе наблюдения (амбулаторное купирование обострений и декомпенсаций) относят больных с декомпенсациями и обострениями психических расстройств, которые можно купировать в амбулаторных условиях (код «Д-2»).
В третью группу (группа профилактического лечения) включаются больные со стабилизированными состояниями, в том числе с терапевтическими и спонтанными ремиссиями (код «Д-3»).
Четвертую группу составляют больные, нуждающиеся в решении неотложных задач по социально - трудовой реабилитации. К этой группе следует относить больных на переходных этапах различных ступеней социально - трудовой реабилитации: намеченные для направления в лечебно - трудовые мастерские, для перевода со второй на третью группу инвалидности и дальнейшего трудоустройства, больные с нестойкой социально - трудовой адаптацией, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, решении семейных проблем и пр. (код «Д-4»).
Пятая группа (нуждающихся в эпизодическом или контрольном наблюдении) (код «Д-5») формируется из больных, находящихся в состоянии ремиссии или компенсации с хорошей социально - трудовой адаптацией, которые, однако, в связи с тяжестью перенесенных расстройств не могут быть на данном этапе переведены в группу консультативно - лечебной помощи. Значительная часть этих больных нуждается лишь в ежегодном контрольном наблюдении для проверки стойкости достигнутого улучшения и социальной адаптации. Эта категория больных должна ежегодно пересматриваться с целью определения пациентов, подлежащих переводу в группу консультативно - лечебной помощи либо прекращению диспансерного наблюдения в связи с выздоровлением или значительным и стойким улучшением состояния и устойчивой социальной адаптацией.
Приказ Минздрава РФ от 31 декабря 2002 г. N 420 «Об утверждении форм первичной медицинской документации для психиатрических и наркологических учреждений» Больным, не нуждающимся в диспансерном наблюдении, оказывается консультативно - лечебная помощь.
Решение об оказании больному консультативно - лечебной помощи принимается врачом самостоятельно и оформляется в виде записи в медицинской карте амбулаторного больного (ф. N 025/у-87). При этом в пункте 11 Карты следует проставить букву «К» и дату начала оказания помощи.
Консультативно - лечебная помощь оказывается лицам, страдающим психическими расстройствами, со следующими состояниями:
1) с изменениями личности вследствие сосудистых и органических заболеваний центральной нервной системы при невыраженном интеллектуальном дефекте без психотических, психопатоподобных и аффективных расстройств, препятствующих социально - трудовой адаптации;
2) перенесшим острый психоз или психотический приступ с наступлением выздоровления или полноценной ремиссии;
3) перенесшим выраженное непсихотическое расстройство с последующей компенсацией клинических проявлений;
4) с невротическими расстройствами, психогенными нарушениями физиологических функций, острыми реакциями на стресс или адаптивными реакциями;
5) с расстройствами личности при компенсации клинических проявлений и отсутствии выраженной социально - трудовой дезадаптации; с половыми расстройствами;
6) с гиперкинетическим синдромом, специфическими задержками развития в детском возрасте, если они нерезко выражены и не препятствуют процессу обучения и социальной адаптации, а также с легкой умственной отсталостью;
7) с эпилепсией - при отсутствии психотических расстройств и выраженных изменений личности. Данный перечень носит примерный характер. Границы его могут быть расширены при индивидуальном рассмотрении каждого случая.

Отдельную группу по интенсивности и особенностям наблюдения составляют больные с социально опасными тенденциями. Лица, страдающие хроническими и затяжными психическими расстройствами с тяжелыми, стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями, склонные к общественно - опасным действиям, а также лица, направленные судом на амбулаторное принудительное наблюдение и лечение у психиатра, подлежат активному диспансерному наблюдению в психоневрологических диспансерах (диспансерных отделениях,
кабинетах).
Решение о включении больного в группу активного диспансерного наблюдения принимается комиссией врачей - психиатров (КЭК) и оформляется записью в медицинской карте амбулаторного больного. При этом в Карте обратившегося за психиатрической (наркологической) помощью следует указать обозначение группы активного диспансерного наблюдения - АДН или АПЛ (последнее в случае, если больной находится на амбулаторном принудительном наблюдении и лечении) с указанием даты начала наблюдения.
Интенсивность наблюдения в группе активного диспансерного наблюдения составляет не менее 1 раза в месяц.
Время создания: 13 Марта 2016 21:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Вы можете выложить фото справки, затерев свои паспортные данные?
Время создания: 14 Марта 2016 09:42 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Яна.
Пока у Вас стоит психиатрический диагноз, справку на ношение оружия Вам не получить. Нужно снимать диагноз. Так что обратиться в ПНД все-таки придется.
Время создания: 14 Марта 2016 18:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №906486
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №906664 Консультация нарколога по поводу жены
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Алексей
Муж., 50 лет.
Казахстан Караганда
Моей жене 46 лет, полная - 90 кг, рост 165, 45 лет. С двадцати пяти ездила на выставки по- работе и стала в компаниях употреблять алкоголь - вино хороших марок. Последние года три почти постоянно по вечерам выпивала по два, три бокала хорошего вина.. Последний год пьет практически каждый вечер за ужином по бутылке сухого вина 0.7л, при этом чувствует себя хорошо и контролирует себя... Когда в гостях, может и две бутылки выпить и при этом мало ест.. было даже и гр 400 водки с тоником.. рвотный рефлекс отсутствует.. по утрам похмелья нет.
Много раз говорил что бы сокращала количество спиртного..., но результата от этого нет. Скажите Доктор, на Ваш взгляд, на сколько критична эта ситуация, какая стадия алкоголизма и что порекомендуете сделать? Хоть она и пьет ежедневно за ужином, но при этом не считает себя алкоголичкой .. Так как к наркологу пока не пойдет.. Стоит- ли ей запрещать пить ? Как порекомендуете мне себя с ней себя вести? И возможно- ли вылечить ее на данном этапе?
14.03.2016 16:00
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте.
Как я уже когда то Вам отвечал, правда на другом портале, для женщины критично все, что выходит за рамки 1 бокала вина - 1 раз в неделю.

Время создания: 14 Марта 2016 20:31 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Ситуация критична. Запрещать - бесполезно, только поссоритесь и начнутся серьёзные скандалы, уходы к подругам, увеличение алкоголизации. Алкоголь уже сделал своё черное дело - изменил её сознание и мыслительные процессы. Мир она видит сейчас уже иными глазами ичувствет совершенно иначе.
Хотите её спасти - очно обращайтесь к хорошему врачу психиатру-наркологу и уже вместе с ним вырабатывайте тактику для начала её лечения. Только качественное и системное лечение сможет её сейчас спасти.
Время создания: 15 Марта 2016 08:07 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Алексей.
Синдром алкогольной зависимости определяется не по количеству выпитого, а по повышению толерантности к спиртному, когда злоупотребляющему необходимо все большее количество алкоголя и все более часто его употребление.
Психологическая тяга к алкоголю: разговоры о нем, предвкушение дня, когда его можно будет употребить. Далее человек начинает принимать алкоголь по несколько дней и опохмеляется по утрам. Но это уже 2 стадия алкоголизма.
Нужно обратиться к врачу-психотерапевту и поработать над проблемой, особенно если есть генетическая предрасположенность к этому.
Время создания: 15 Марта 2016 08:48 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Патров Александр Павлович. врач психиатр-нарколог
врач психиатр-нарколог
А чем поможет разделение алкогольной зависимости на стадии? В данном случае алкоголизм у женщины есть, справиться с этим заболеванием собственными силами не получиться. Вывод очевиден: для решения проблемы требуется квалифицированная медицинская помощь и комплексное лечение.
Время создания: 16 Марта 2016 12:08 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Это, увы, алкоголизм. Проблему необходимо решать не откладывая!
Время создания: 22 Марта 2016 08:40 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №906664
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №907845 органическое расстройство личности
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
андрей
Муж., 24 лет.
москва
лежал от военкомата в пнд в этом году...в пнд поставили диагноз органическое расстройство... спросил у врача насчет водительских прав, сказали что легкая форма и что прав не лишат так ли это? и ставят ли с этим диагнозом на учет? органику поставили из за гематомы при рождении на голове и из за жалоб на недоверие к людям...
19.03.2016 22:55
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Андрей.
Если врач подтвердил, что проблем не будет, то никаких опасений нет. Получайте пробную справку В ПНД и тогда видно будет.
Время создания: 20 Марта 2016 14:19 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! Вы знаете полностью свой диагноз?
Время создания: 20 Марта 2016 16:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Вас обманули. Органическое психическое расстройство - дисквалифицирующий диагноз, и водительские права вы не получите. Органическая патология головного мозга, самое что ни на есть - хроническое психопатологическое заболевание.
Время создания: 20 Марта 2016 17:04 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала, форум вопроса №907845
андрей 20.03.2016 10:33
по закону ограничение прав ставятся с тяжелыми стойкими заболеваниями...и не каких препаратов на лечение мне не назначали...и ээг было в норме
   
По закону, ограничения вступают в силу при наличии актуального психиатрического диагноза!
   
(Гость) X 22.03.2023 00:25
Ограничения вступают в силу при наличии актуального психиатрического диагноза ПРИ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ УСЛОВИИ что это затяжное или хроническое псих. расстройство с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями. Это единственное железобетонное основание для ограничений. Утверждения о том, что ограничения накладывает любой псих. диагноз - ложь.
   
андрей 20.03.2016 16:45
что значит пробную справку?у меня сейчас есть права...менять их через 5 лет...я волнуюсь что их могут лишить....врач на мой вопрос про права сказала что у меня легкая форма диагноза и что с прав не лишат и ограничения будут только на служу в органах...насчет диагноза она сказала только что органическое растройство личности и все....насчет учета сказала что на ддн не поставят и что на консультативный и то врятли...
   
андрей 20.03.2016 16:54
хочу просто понять что дальше будет... много кто говорит что с органическим расстройством права не положены и их трудно продлить....но если я не ошибаюсь это если стоять на ддн учете и иметь тяжелый диагноз...и по нынешнему закону что с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями-это является ограничением...то есть если у меня легкая степень как говорит врач , то я под эту категорию не попадаю и мне нечему волноваться?
   
андрей 20.03.2016 18:19
ответьте пожалуйста
   
андрей 20.03.2016 21:49
Кантуев Олег Иванович в военкомате мне еще статью не ставили...что делать мне?обжаловать диагноз нельзя?
   
андрей 22.03.2016 22:08
у меня права 5 лет могут их щас лишить с этим диагнозом?или он должен быть в тяжелой форме и я должен был попасть на ддН?
   
(Гость) X 22.03.2016 22:32
Если будешь состоять на ДДН - права отберут однозначно! Если будешь состоять в группе получающей консультативно-лечебную помощь или вообще будешь числиться не получающим псих. помощи, то решение будет принимать комиссия психиатров в индивидуальном порядке и она будет иметь право как разрешить тебе управление автотранспортом (возможно в ограниченной форме - только личным легковым), так и запретить тебе это, если найдут для этого серьезные основания. Мне кажется, что многое будет зависеть от патопсихологического тестирования у психолога, которое покажет в том числе что там у тебя с мышлением, памятью и вниманием...
   
андрей 22.03.2016 23:30
а через сколько можно узнать про учет? диагноз мне поставили в декабре... после этого никто незвонил и никаких извещений не получал... или на учет ставят только после того как в военкомате выставят решение?и может быть такое что с органическим расстройство на учет вообще не поставят если оно в легкой форме?
   
(Гость) X 22.03.2016 23:54
Учета уже давно не существует 0 Мы тут говорим о наблюдении в ПНД, в частности термин «ДДН» является сокращением Диспансерное Динамическое Наблюдение. Вопрос о форме наблюдения решается комиссией психиатров сразу после постановки диагноза. Кстати говоря, тебя вполне могли поставить на ДДН, даже если состояние твоего здоровья не соответствует критериям взятия на данный вид наблюдения и при этом тебя вполне могли не поставить об этом в известность. У меня как раз такая история была и диагноз у меня такой же. О том, что меня поставили на ДДН узнал примерно через год, когда ко мне позвонила медсестра из ПНД и пригласила на осмотр. Я конечно дико удивился, но отказываться не стал. Пришел туда выразил свое удивление возникшей ситуацией и поставил вопрос о переводе в группу КЛП. Меня без вопросов отправили на ВКК, где меня без лишних проволочек в виде патопсихологического тестирования (некоторые редиски там это предлагали) перевели на КЛП.
   
Андрей 12.06.2017 10:12
А мне моя участковая говорит что вопрос снятия тебя с ддн будет минимум через 3 года.А тебе нужно появляться не менее раза в месяц.Это действительно так?шизотипическое расстройство не адн
   
Да, это так.
   
Андрей 12.06.2017 10:28
А если я забью и вообще не буду ходить(повторюсь не адн)?
   
Дело ваше, рано или позже - все равно придется ставить вопрос о снятии наблюдения, и тогда будете "разгребать" все прошлые проблемы!
   
(Гость) X 29.01.2024 18:31
Я бы тебе посоветова не особо доверять словам твоего участкового психиатра и заранее рассчитывать, что с ДДН тебя снимут не ранее, чем через шесть лет стойкой ремиссии, причем рассчитывать стоит только на срок безмедикаментозной ремиссии, который начнет отсчитываться после завершения медикаментозной поддержки.
   
андрей 22.03.2016 23:32
тоесть если в военкомате будет статья 14б то значит я полюбому на учете ? просто врач психиатр когда говорила про диагноз сказала что он легкий и что на ддн не поставят и на консультатиыный тоже врятли..
   
(Гость) X 22.03.2016 23:58
На ДДН могут поставить, на консультативку возьмут однозначно. Если состоя на консультативке в течении года не будешь появляться в ПНД с жалобами на здоровье, то тебя автоматически снимут с консультативки, твоя карточка отправится в архив и тебя будут считать не получающим псих. помощь. Однако слишком обольщаться не стоит, т.к. диагноз при этом останется и он с вероятностью 99,999999... - пожизненный.
   
андрей 23.03.2016 00:02
а права у тебя есть?врятли они поставят на ддн из за моих жалоб на стеснительность(недоверие людям,то что стесняюсь) и то что в детстве была родовая травма...хотя фиг их знает... мне главное водительские права чтоб не отобрали,ибо через 5 лет только мед комиссиия по ним
   
(Гость) X 23.03.2016 00:12
Нет, водительских прав у меня не было и нет. Как я уже сказал выше, меня взяли на ДДН при том, что по состоянию здоровья мне этот вид наблюдения не показан. Я же специально указал, что через год когда я узнал, что состою на ДДН меня без проволочек сняли с него и перевели на консультативку. Лечение никакого не назначали. Состояние здоровья что при взятии на ДДН, что при снятии с него было сопоставимым. Я это говорю к тому, чтобы было понятно, что эти беспредельщики могут взять на ДДН первичника просто так - для профилактики 0
   
андрей 23.03.2016 00:03
и стоит ли идти в пнд спрашивать насчет учета?
   
(Гость) X 23.03.2016 00:21
Я бы не стал париться с этим... Один фиг, если тебя взяли на ДДН, то когда об этом станет известно прокуратуре, тебя потянут в суд и отберут там водительские права и ничего с этим не сделаешь.
   
андрей 23.03.2016 00:33
а они разве оповещать не должны?
   
(Гость) X 23.03.2016 00:40
О чем оповещать? Если о взятии на наблюдение, то похоже - нет, по крайней мере не оповещают сплошь и рядом, что психиатры, что наркологи... И на слово им верить не стоит. Мне при выписке из стационара после обследования врач проводившая это обследование тоже говорила, что ждет меня консультативка, а на вопрос о сроках обследования говорили об одной или максимум двух неделях, а по факту целый месяц мариновали в закрытом стационаре 0
   
андрей 23.03.2016 00:39
и вообще интересно когда они ставят на эти учеты они вообще смотрят тм заключения исследовании или просто фигарят на ддн
   
(Гость) X 23.03.2016 00:44
Я же говорю, что первичника (т.е. человека впервые попавшего в поле зрения психиатрической службы и получившего диагноз) могут поставить на ДДН. Хорошо только, что при этом не нужно куковать на нем пять лет, как это бывает обычно... 0
   
андрей 23.03.2016 00:41
да и с чего этот диагноз пожизненный?
   
(Гость) X 23.03.2016 00:47
Органическое расстройство личности - это ХРОНИЧЕСКОЕ псих. расстройство, т.е. пожизненное. Конечно раз в пять лет тебе дадут попробовать снять его, если попросишь, подержат месяцок в стационаре, но вероятность его снять - близка к нулю...
   
андрей 23.03.2016 00:44
ну я лежал 10 дней... все анализы в том числе ээг и тесты психоолога были внорме... кроме как записи насчет родовой травмы и в том же возрасте наблюдался у невролога, а щас стеснительный.... из за этого ставить на ддн?)))интересно как они лечат стеснительность...
   
(Гость) X 23.03.2016 00:48
Блин, я же уже сказал, что могут поставить на ДДН просто для профилактики, как это было со мной. Сколько раз это повторять можно?
   
андрей 23.03.2016 00:51
ну с ним покрай мере можно получить и продлить права....не то чтобы с шизофренией или эпилепсией
   
(Гость) X 23.03.2016 01:01
Ну, это совсем не факт; говорю не о тебе, в в общем... Под данный диагноз попадает очень широкий спектр состояний, начиная от «проблем почти нет» и кончая «даже врагу такого не пожелаешь»... Кстати, это только в России и укушенных ею странах СНГ не дают своим гражданам страдающим эпилепсией садиться за руль. В западных странах ни эпилепсия ни даже шизофрения не будут таким же непреодолимым препятствием для управления автотранспортом. В той же Финляндии за руль допускают эпилептиков у которых не было припадков в последние пол года, при чем тут возможно не считаются припадки произошедшие во сне. Такой вот больной фин легко может получить международные водительские права и свободно с ними ездить в России... 0
   
андрей 23.03.2016 00:54
да и кстате у тебя 14б в военнике? прости диспансерный учет я прочитал что может без ведома ставится на основании хронических тяжелых стадии...
   
(Гость) X 23.03.2016 01:03
С данным диагнозом вообще - бардак; в одних регионах страны с ним ставят ст.14, а в других - ст.18. В частности, у меня ст.18Б.
   
(Гость) X 23.03.2016 01:07
Про тяжелые случаи тут не в тему. Кстати, мне кажется крайне маловероятной ситуация, когда страдающий серьезным выраженным псих. расстройством человек впервые узнает об этом на военкоматовском обследовании... IMHO, такие люди приходят в военкомат уже имея диагноз.
   
андрей 23.03.2016 01:06
ну хз я в москве и скоро в военкомат.... и вообще вроде 14 статья более лайт чем 18
   
(Гость) X 23.03.2016 01:11
Тяжесть и ограничения по этим статьям примерно одинаковы. Разница только в том, что по ст.14 обычно проходят экзогенные псих. расстройства, а по ст.18 непойми что, т.к. некоторые считают расстройства личности приобретенными в следствии неправильного воспитания и негативного влияния микросоциума, а другие склоняются к эндогенному происхождению данных расстройств.
   
андрей 23.03.2016 01:13
те кто косят от армии хреново приобретают тяжелые диагнозы мне кажется больше чем обычные...покрай мере наверно таких в базе данных больше
   
(Гость) X 23.03.2016 01:24
Электронная база данных либо есть в конкретном медучреждении, либо ее нет. А заносят в нее всех. Некоторое время назад читал как прокуратуру раком поставили в суде, когда та попыталась отобрать права у человека, который имея диагноз получил их официально. Из той истории я понял, что в прокуратуру могут сливать инфу обо всех обращавшихся в ПНД, а не только о состоящих на ДДН.
   
андрей 23.03.2016 01:32
наша страна идет к успеху... странно что органику еще по 18 статье ставят.... да и почему то органчиеские расстройства по статье 14 считаются легче
   
(Гость) X 23.03.2016 01:38
Я же говорю - бардак. Помню как удивились и немного поспорили на этот счет сами врачи-психиатры на форуме Независимой Психиатрической Ассоциации. Факт в том, что в разных регионах страны людям с одним и тем же диагнозом в военкоматах ставят разные статьи (ст.14 и ст.18)...
   
андрей 23.03.2016 01:47
и к чему они все таки пришли незнаешь?
   
(Гость) X 23.03.2016 03:08
На сколько я помню и понял, они приняли этот бардак как данность и все, предварительно сказав почему именно они считают, что данный диагноз относится к одной из указанных статей.
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №908109 Наркомания и методы лечения в домашних условиях
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Ромашков АлександрАлександрович
Муж., 33 лет.
Россия Новокузнецк
Я наркоман со стажем.В последнее время решительно в течении года,настроен завязать.По совету знакомых не вникая особо в суть проблемы и при сильном желании бросить употреблять героин,я начал употреблять трамадол.Теперь после полугодового регулярного приёма препарата трамадола в таблетках по 100млг,1-2 раза в день,бывают очень редко рецедивы по употреблению героина,раз-два в месяц.Теперь в последние три месяца октивно пытаюсь бросить употреблять трамадол,но сиптомы тежалее чем при ломках от героина.Хочю попробовать препорат Ketorolac 0,01.Подскажите пожалуйста в моём случае это правильно или я ещё хуже усугубляю своё положение.Может подскажете конкретное лекарство.Котегорически не приемлю и не стою на учёте нарколога,боюсь огласки и проблем на работе.
21.03.2016 13:06
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
В домашних условиях - приковать к батарее наручниками на 3 года и ключ выбросить. А если речь идет о трамадоле, то лет на 5. Перетерпеть муки абстиненции, где-то месяцев 6-8. Читать хорошие книги, без интернета, без телефона. Вот это можно в домашних условиях. Все остальное только под пристальным вниманием врача и первые 3-5 месяцев в стационаре, после этого 3-5 лет в реабилитационном центре. Не все так просто как Вы думаете. Самостоятельно бросают наркотики не более 0,01% употребляющих наркотик.
Время создания: 21 Марта 2016 17:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
В "домашних условиях" - можно только спокойно умереть. Лечить наркоманию, можно только в условиях профильного наркологического стационара.
Время создания: 21 Марта 2016 20:29 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Указанный препарат может несколько облегчить синдром отмены. Что мешает обратиться к частнопрактикующему специалисту - это сохранит Вашу анонимность, но позволит получить помощь.
Время создания: 21 Марта 2016 21:05 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Вы не решили проблему наркотической зависимости, а просто сменили одно вещество на другое. нужно решать эту проблему совместно с врачом-наркологом. Все схемы лечения разработаны и эффекта от терапии специалистом будет гораздо выше, чем от "самолечения".
Время создания: 22 Марта 2016 11:19 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала, форум вопроса №908109
(Гость) X 22.03.2016 21:38
На сколько мне известно, в домашних условиях можно бороться только с табачной зависимостью. С другой стороны, я слышал мнение человека, который в свое время добился стойкой ремиссии опиоидной зависимости, что ему бросить курить обычные сигареты гораздо труднее...
   
Мне категорически нельзя терять работу,семья не проживёт.
До таблеток её небыло,но и с таблетками не всё ок.
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №909224 Мне нужно
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Виктор
Муж., 26 лет.
Россия Миасс
+подлежит ли человек уголовной ответственности, если состоит на учёте у психиатра с диагнозом обсессивно-фобический невроз
27.03.2016 11:30
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Безусловно подлежит, он же не лишен дееспособности по суду, и является абсолютно вменяемым.
Время создания: 27 Марта 2016 16:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Виктор.
Данный диагноз - это банальный невроз. Он никогда не приводит к потере дееспособности или психозу.
Время создания: 27 Марта 2016 17:21 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Что значит - подлежит???
Время создания: 27 Марта 2016 20:48 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №909224
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №910598 По поводу дианарк
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Илья
Муж., 24 лет.
Москва
Я покурил 27 декабря ( курю редко 1-2 раз в год по чуть чуть ) 19 февраля сдал в клинике кровь методом дианарк результат такой , в исследуемом образце обнаружен минимальный след антител к каннабиноидам. Сегодня 3 апреля и сроки поджимают мне нужно проходить диспансер могул ли опять найти ?)
03.04.2016 12:27
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Нет, риск минимален.
Время создания: 03 Апреля 2016 17:18 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Нет, не должны.
Время создания: 03 Апреля 2016 20:22 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Советую вообще не принимать наркотик, это до добра не доведет. Лучше найти более разумный вид расслабления.
По поводу теста. Не могу сказать однозначно.
1. Какой вид исследований будет применен, не знаю. Есть общие рекомендации минздрава, но это только рекомендации - тест должен определять факт приема наркотика не менее чем 2 недели после последнего эпизода приема наркотика. По факту могут применяться исследования превышающий этот период и на местах иногда применяют методики определяющие факт употребления наркотиков до 6 месяцев и более.
2. Если у человека ранее обнаруживали факт приема наркотика, то следующее обследование должно быть более строже и временной интервал должен превышать первоначальное обследование не менее чем в 2 раза, но не превышать период с даты последнего обследования.
Сейчас существуют методики, позволяющие достоверно определять факт употребления большинства наркотических веществ 3 и более лет.
Время создания: 04 Апреля 2016 10:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Илья.
При однократном курении каннабиноиды выводятся в течении 3-7 дней, при систематическом - до 3-х месяцев.
Время создания: 06 Апреля 2016 12:29 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №910598
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №911507 прием колме
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
егор
Муж., 52 лет.
украина веселое
Важно ли принимать Колме 2 раза в день через 12 часов, или можно два раза в день через 14 и 10 если график работы не позволяет четко придерживаться двухразового приема через 12 часов. Спасибо
08.04.2016 06:48
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Важно поддерживать терапевтическую концентрацию активного вещества в организме, а значит, есть смысл принимать препарат так, как это рекомендовано изготовителем, в официальной Инструкции к препарату.
Время создания: 08 Апреля 2016 12:23 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Лучше всего придерживаться инструкции, но если работа не позволяет, такой режим позволителен.
Время создания: 08 Апреля 2016 13:04 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Егор.
Готовьте себе раствор заранее и берите с собой на работу. Ну, а вообще колме - не решает проблему алкоголизма. Тут нужны другие препараты и вообще другой подход.
Время создания: 08 Апреля 2016 17:31 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Желательно принимать его через 12 часов.
Время создания: 08 Апреля 2016 19:56 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Патров Александр Павлович. врач психиатр-нарколог
врач психиатр-нарколог
Оптимальный режим приема лекарственного препарата указан в инструкции, которая есть в каждой упаковке Колме. Чем меньше отклонения от указанного там режима, тем лучше. Однако, если по другому не получается, 2+2 часа не будут особенно критичными.
Время создания: 10 Апреля 2016 09:23 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №911507
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №912077 Невроз и права
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Борис
Муж., 18 лет.
Россия Горно-Алтайск
Здравствуйте. Недавно отчислился из института, в результате чего словил депрессию и даже обратился по этому поводу к психиатру. Выписали таблетки и диагноз «неврозоподобный синдром», но карту не заводили. После этого на комиссии в военкомате меня отправили на обследование в ПНД, однако лежать там я не хочу, т.к. боюсь что будут проблемы с получением прав. Скажите пожалуйста, смогу ли я получить разрешенеие на вождение тс с неврозом?
11.04.2016 11:00
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! Пока Вы не пройдете стационарное обследование военкомат не сможет определиться с Вашей годностью к военной службе. Обследование пройти придётся.
Время создания: 11 Апреля 2016 16:00 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте, Борис.
На самом деле, невроз полностью обратимое расстройство, и если это невротическая депрессия, то она прекрасно компенсируется, вплоть до полного излечения. Пройдя такое лечение, вы и в армию попадете, и допуск на управление автомобилем получите.
Время создания: 11 Апреля 2016 16:37 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Борис.
Невротические расстройства - это полностью обратимые состояния. Это может дать отсрочку от армии, но на получение прав в дальнейшем не повлияет.
Время создания: 18 Апреля 2016 19:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №912077
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №912287 Выявление применения анти-алкогольных препаратов (Тетурам) без моего согласия.
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Олег
Муж., 34 лет.
Казань
Здравствуйте. Есть подозрение, что ко мне применяется препарат Тетурам (или аналоги), без моего ведома. Возможно ли провести лабораторный тест на наличие этого препарата в организме? И как называется этот тест ? Спасибо.
12.04.2016 11:38
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Специфического анализа на дисульфирам (тетурам, эспераль и пр.) не существует, так как сам препарат - является катализатором. При химико-токсикологическом анализе, обращают внимание на концентрацию ацетальдегида в крови, которая возрастает на фоне приема препарата в 5-10 раз.
Время создания: 12 Апреля 2016 16:10 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
На основании чего у вас возникло такое подозрение?
Время создания: 12 Апреля 2016 16:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Олег.
Вы дали слишком мало информации, чтобы судить о чем-то. Пройдите очный прием нарколога и анализ на ацетатальдегид в химико-токсикологической лаборатории.
Время создания: 17 Апреля 2016 22:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №912287
(Гость) Олег 12.04.2016 18:50
Здравствуйте.

После нескольких эпизодов употребления алкоголя и на этом фоне ссор с женой. Заметил некие новые симптомы впервые в жизни за 34 года. По медицинским мерам - здоров.

1. Некие проявления аллергии, зуд на поверхности кистей рук.
2. После употребления алкоголя более тяжелые симптомы, сильно красное лицо.
3. Самое главное, после чего начал думать - постоянные фразы жены: цитирую: «Хотя тебе пить нельзя, Ты бы умер от перепоя»

Попробую найти эти тесты. Спортсмены сдают ведь анализы на допинг с распечаткой детальных результатов по каждому в-ву.
Вопрос самого факта употребления алкоголя пока оставим вне рассмотрения 0
   
Не исключено.
   
Олег 18.04.2016 09:59
Здравствуйте. Врач токсиколог сообщил о возможности тестов именно на дисульфирам.

> Тест для плазмы крови, код LOINC 3577-4, и для мочи, код LOINC 9357-5.

Спасибо.
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №914506 Алкоголизм
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Елена
Муж., 27 лет.
Россия Каменск-Шахтинский
Добрый день, у моего мужа (ему 27 лет) проблема с алкоголем (уже около 3-5 лет): может всю неделю выпивать вечером по бутылке крепкого алкоголя, может продержаться понедельник-четверг/пятница, но на выходных обязательно пьет, может выпить бутылку крепкого и потом еще 1,5-2л пива. Проблему признает, говорит, что очень сильно нервничает на работе (руководящая должность) из-за этого хочется отвлечься, расслабиться. Ходили вместе около 2ух лет назад к наркологу на прием. Там ему назначили атаракс, пикамилон и эсливер, курс лечения месяц, пролечились, по ка лечился не пил, просто психологически боялся наверно, потом как только прекратил лечение, снова по старой схеме. Что можете посоветовать? Рассматривали варианты колме, лидевин, но боимся сами начинать прием, так как ко всему прочему у мужа уже гипертония 2 степени. Также с самого детства экзема на ногах и пальцах рук, обостряется после нервного напряжения и летом от попадающей пыли.
24.04.2016 13:32
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! Сами - даже не пытайтесь применять эти препараты! Только под контролем врача. Если уже обращались к наркологу, то почему не обратиться к нему вновь и обсудить эти вопросы.
Время создания: 24 Апреля 2016 17:48 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте, Елена.
Виртуальная (заочная и обезличенная) консультация в интернете, даже если ее и проводит квалифицированный врач, всегда носит строго информативный характер. Любое лечение (а тем более с применением психотропных лекарственных средств!), назначается исключительно на очном приеме, очным лечащим врачом, после визуальной оценки и обследования клинического состояния пациента, с учетом имеющихся противопоказаний, после полного исключения возможных побочных эффектов, и только после письменного, информированного и добровольного согласия на медицинское вмешательство - со стороны самого пациента *.
И это не какая-то наша прихоть или нежелание Вам помочь, это требование элементарной врачебной этики, и действующего в Российской Федерации законодательства, которое существует ради безопасности вашего же собственного здоровья.
В тех случаях, когда у вас имеет место сомнение в сделанном назначении, или это назначение - оказалось неэффективным, самым разумным действием с вашей стороны, будет получение консультации у другого специалиста, в качестве независимого эксперта.
* Статья 70, пункт 2, Федерального Закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 22. 11. 2011 г. №323 - ФЗ.
Время создания: 24 Апреля 2016 18:22 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Елена.
Что может посоветовать интернет-консультант нарколог в этой ситуации?
Конечно же лечиться.

Лечиться правильно 
Лечиться столько, сколько поадобится.

Надеюсь, что Вы не думаете, что в интернете сможете получить схему лечения, которую напркологи подбирают индивидуально , иногда длительное время?

Первый этап лечения следует начать в стационаре.
Время создания: 25 Апреля 2016 00:00 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Необходимо показаться грамотному психиатру. Есть подозрение на то, что алкоголизм у него вторичен. Первично иное заболевание. Нужно разобраться, иначе ни какое лечение не поможет, а наоборот, может ухудшить его состояние здоровья.
Время создания: 25 Апреля 2016 11:50 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Елена.
Колме - это лекарственный препарат, требующий назначения и контроля со стороны врача-нарколога. Он назначается для профилактики запоев не менее чем через 12 часов после последнего употребления спиртного.
Прием антиалкогольных препаратов - не является процедурой, лечащей алкоголизм. Это некий домоклов мечь, под угрозой которого зависимый не употребляет алкоголь. Что дает телу возможность очиститься и восстановиться от вредного воздействия алкоголя. Человеку дали установку со стороны - "пить нельзя", а внутри он остался пассивным, затаился и пережидает момента когда можно будет снова бухнуть. В этом методе нет главного - самого больного.
Алкоголизм - это психическое заболевание, требующее подключения головы к процессу выздоровления, изменения мировоззрения и выбора четкой позиции трезвости.
Это достигается путем индивидуальной и семейной психотерапии, длительным воздержанием и активной позицией самого человека.
Более подробно о лечении алкоголизма: http://www.narcologia.ru/alcoholizm-lechenie.html
Время создания: 25 Апреля 2016 16:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №914506
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №914592 Психиатр отказывается принимать
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Евгений
Муж., 28 лет.
РФ Артем Приморский край
Здравствуйте. Недавно с женой получили гражданство РФ, приехали мы с Донецка, стал вопрос получения водительского удостоверения, начали проходить медкомиссию все прошли, осталось нарколога психиатра. Пришли в больницу, и нам там отказали в прохождении осмотра, сказали делать запрос в Донецк что б факсом что то там прислали, что мы на учете не состояли. Что делать? В Донецк запрос нет возможности сделать поскольку от туда нечего не приходит.
25.04.2016 06:40
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте.
Обжалуйте эти действия врачей своему районному прокурору. и обязательно в письменном виде, и в течение 3 суток - ситуация будет решена положительно. У переселенцев с Донбасса, есть целый ряд льгот, которые не распространяются на граждан РФ. Наши граждане, обязаны представлять справки из ПНД и НД с прежнего места жительства.
Время создания: 25 Апреля 2016 10:57 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
К сожалению, без этого невозможно. Таково Законодательство. Либо Вы предоставляете документы, либо проходите полное обследование в стационаре, либо не стоит думать о правах.
Если суд решит взять на себя ответственность, что очень маловероятно, то возможно вопрос и будет решен положительно в Вашу сторону. Но, из судебной практики, как правило, суд назначает полное обследование в стационаре. Ни кто не хочет сейчас из-за кого-то лишаться работы. Сейчас с этим очень строго. Да, льготы есть, но вот каким образом они работают, это другой вопрос.
Есть всякие письма и распоряжения, и часто они противоречат друг другу и суд, прежде всего, опирается на Законы, которые по юрисдикции выше распоряжений и писем. Ни один судья не пойдет на нарушение Закона в угоду распоряжения или иного нижестоящего документа.
Время создания: 25 Апреля 2016 12:02 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Евгений.
Администрация больницы формально правы. Но есть еще и человеческий фактор. Попробуйте прийти с этим вопросом в Горздравотдел.
Время создания: 25 Апреля 2016 15:11 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №914592
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №916612 Последствия после «самостоятельного раскодирования»
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Ольга
Жен., 41 лет.
Россия Красноярский край
Здравствуйте! В декабре 2015г. закодировала мужа методом «торпедо» на 1 год препаратом лидевин путем введения внутривенного укола. Врач рассказывал о последствиях употребления алкоголя «досрочно» очень страшно... Об образовании тромбов и как следствие инсульт, инфаркт и тд. В мае 2016 г.муж начал употреблять алкоголь.По его словам никокай реакции на спиртное он не испытал. В интернете я нашла только таблетированную форму препарата«лидевин». В телефонном разговоре врач сказал, что форма выпуска препарата в ампулах идет специализированная и не афишируется. Меня обманывают или нет? И на сколько верно , что после лечения препаратами от алкоголизма могут образоваться тромбы и все остальные последствия с ними связанные? Заранее спасибо
07.05.2016 05:33
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте, Ольга.
Производителем препарата Лидевин (Lidevine) - является AJCP-harma, Франция. В отличие от антабуса, тетурама, эспераля или других аналогичных лекарственных средств, он содержит кроме дисульфирама, еще и важнейшие лекарственные добавки.
Лидевин выпускается исключительно в таблетках (по 0,5, в упаковке 20 таблеток) и состоит из дисульфирама - 0,5, никотиномида (витамин В-3) - 0,0003, аденина (витамин В-4) - 0,0005.
Ни каких ампульных форм препарата - не существует в природе, и судя по всему, вашего мужа просто обманули, или как принято говорить - "развели на деньги"!
Время создания: 07 Мая 2016 10:30 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Ледевин выпускается только в таблетированной форме. 
Время создания: 07 Мая 2016 11:14 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Ольга.
Кодирование - не является процедурой, лечащей алкоголизм. Это некий домоклов мечь, под угрозой которого зависимый не употребляет алкоголь. Что дает телу возможность очиститься и восстановиться от вредного воздействия алкоголя. Человеку дали установку со стороны - "пить нельзя", а внутри он остался пассивным, затаился и пережидает момента когда можно будет снова бухнуть. В кодировании нет главного - самого больного.
Алкоголизм - это психическое заболевание, требующее подключения головы к процессу выздоровления, изменения мировоззрения и выбора четкой позиции трезвости.
Это достигается путем индивидуальной и семейной психотерапии, длительным воздержанием и активной позицией самого человека.
Более подробно о лечении алкоголизма: http://www.narcologia.ru/alcoholizm-lechenie.html
Время создания: 07 Мая 2016 20:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала, форум вопроса №916612
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №920356 вышел из запоя сам. Бала рвота,тошнота,пот,озноб,бессоница .Сплю плохо.Что делать дальше
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Олег
Муж., 48 лет.
Россия Воронеж
В данный момент, вялость,плохо сплю.К врачам не обращался,позвоночник плохо хожу. Как самому почистить организм. После такого кошмара и кодироваться не надо. Пил спирт 2 дня,много. Выходил неделю.Сейчас при физических небольших нагрузках, пот ручьем.Подскажите что дальше?
29.05.2016 18:28
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
1. Если есть тошнота и позывы на рвоту - это даже хорошо, так организм пытается побороть причины похмелья - интоксикацию. Поэтому нужно очистить желудок.
2. Неважно, хотите вы или нет, тошнит или нет, нужно делать следующее: побольше пить. Чтобы преодолеть похмельный синдром, подойдет минералка без газа или слегка соленая вода. Причем чем больше - тем лучше, но в любом случае следует выпить не менее 1,5 литров в течение двух-трех часов.
3. От головной боли можно выпить цитрамон, а можно справиться своими силами: потереть виски лимоном, после чего приложить свежесрезанные лимонные корочки. Также можно попробовать убрать боль кружками сырого картофеля, приложив их к вискам и ко лбу, после чего зафиксировать. Прекрасное средство, чтобы преодолеть головную боль - томатный сок с добавлением черного перца и соли. Его нужно выпить маленькими глотками.
4. При тошноте и не только важно поскорее выпить таблетки активированного угля из расчета 1 таблетка на 10 кг. Массы тела. Уголь - прекрасный адсорбент, который выводит токсины из организма.
5. Вместо крепкого чая или кофе гораздо лучше выпить травяной настой из мяты, ромашки, имбиря.
6. Симптомы интоксикации облегчают 6 капель нашатырного спирта, добавленные в стакан с водой. Этот раствор нужно выпить небольшими глотками.
7. Старинный способ, как облегчить похмелье - энергично, до красноты, растереть уши руками.
8. Отличный вариант облегчения симптомов похмелья - принять контрастный душ, который возвращает силы и бодрит.
9. Чтобы пережить похмельный синдром, можно выпить стакан воды с 1 ст.л. меда.
10. Прекрасно восстанавливают утраченные микро- и макроэлементы, витамины следующие напитки и блюда: кефир, квас, шиповник, огуречный или капустный рассол, кислые щи, окрошка. Благодаря им в организме будет пополнен запас кальция, калия, натрия, магния, железа, фосфора и марганца.
11. Если тошноты нет, прекрасно подойдет нежирный говяжий или куриный бульон, а также рисовый отвар. Эти первые блюда восстанавливают жидкость в организме, не допуская обезвоживания, и в то же время насыщают, придавая силы.
12. Прекрасное средство при не очень сильном похмелье - прогулка по улице, лучше в парке на свежем воздухе. Только желательно не под открытым солнцем. При этом поступающий чистый кислород поможет побороть интоксикацию, а пешая ходьба прекрасно стимулирует кровообращение, чем способствует выведению шлаков.
13. Для избавления от похмелья, можно делать следующее: пойти в баню или сауну, причем сауна предпочтительнее. В бане нагрузка на сердечно-сосудистую систему может оказаться слишком велика.
14. Для того, чтобы нормализовать уровень кислотности в желудке, нужно делать так: в стакане воды размешать чайную ложку соды и выпить.
15. Если наутро после пробуждения мучает тошнота, рвота и другие симптомы похмелья, лучше отложить завтрак до прекращения тошноты. А после можно съесть антипохмельный суп, к которому относится окрошка, щи или нежирный бульон с овощами. Так как желудочно-кишечный тракт после обильной выпивки раздражен и нуждается в восстановлении, лучше ещё пару дней избегать жирной, жареной и копченой пищи, предпочитая пареную и вареную. Рекомендуется делать упор на фрукты, овощи, курагу и отвар шиповника.
16. Если вы хотите знать, как облегчить похмелье заранее, вечером перед сном нужно выпить 2,5-3 стакана воды, компота или сока. Это удивительным образом облегчит утренние симптомы похмелья, ведь во время приема алкоголя организм теряет больше жидкости, чем её поступает. В результате наступает обезвоживание и симптомы алкогольной интоксикации усиливаются.
17. Если с утра совсем нет аппетита, все же стоит съесть хотя бы бананы - они действуют успокаивающе на желудок и одновременно восстанавливают недостаток витаминов и калия, утраченных из-за избыточного приема алкоголя.
18. При сильном похмелье, если мучает жажда и сухость во рту, лучше всего выпить не крепкий чай или кофе, а обычную воду с медом и лимонным соком или апельсиновый сок.
19. Дыхательная гимнастика, которая выглядит так: в течение 6 секунд - глубокий вдох, затем 6 секунд - задержка дыхания, и ещё 6 секунд - медленный выдох. Эти упражнения - отличное средство от головной боли. Дело в том, что спирт и различные токсические примеси, содержащиеся даже в самом дорогом и качественном спиртном напитке, нарушают работу нервной системы. При этом отравленные токсинами клетки головного мозга провоцируют отек его тканей и рост внутричерепного давления. Итогом становится сужение сосудов головного мозга и головная боль. Во время дыхательной гимнастики кислород поступает в ткани мозга, питает его, сосуды расширяются и боль отступает.
20. И напоследок - безалкогольный коктейль, который можно делать каждый раз, как мучает похмелье: в стакане нужно взбить одно сырое яйцо, добавить одну столовую ложку разведенного уксуса. Затем посолить, поперчить и быстро выпить.
Прочитав все эти рецепты и выбрав для себя подходящие, Вы можете вступить в бой с похмельем во всеоружии, хотя лучшее средство - это умеренное впредь потребление алкоголя.
Время создания: 30 Мая 2016 07:40 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Сейчас - полноценное питание. Витаминные комплексы.
Время создания: 30 Мая 2016 08:38 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Олег.
Нужно время, чтобы организм полностью освободился от интоксикации алкоголем. Принимайте теплую минеральную воду и мед. Пища должна быть разнообразной и богатой витаминами.
Если в течение 2-3 дней состояние будет оставаться прежним - обращайтесь к врачу-наркологу или психотерапевту в очном порядке.
Время создания: 31 Мая 2016 22:39 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Что дальше?
Далбше стоило бы получить квалифицированную помощь.
Лечение у нарколога очно

На вопрос
Что делать?- ответить не возможно, так как не всегда понятна Цель вопрошающего.
Для правильного ответа - Надо знать
Что Вы хотите иметь «в итоге»?
Сформулируйте вопрос по другому или дополните свой вопрос (допишите) :
" Что делать, чтобы ..."
Обычно пишут : Чтоделать, чтобы вылечить (…чтобы болезнь ушла, …чтобы стало лучше и т.п.)
Логичный ответ на этот вопрос : – «ДИИАГНОСТИРОВАТЬ заболевание и ПРОЙТИ КУРС ЛЕЧЕНИЯ!»
На такой ответ, логичен второй вопрос:
«А КАКИЕ ОБСЛЕДОВАНИЯ? И КАКОЕ ЛЕЧЕНИЕ НУЖНО? Напишите название лекарств!»
Ответ: Составление плана обследования и лечение - Это пререготива лечащего врача
: Согласно статье 70 Федерального закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" - лечение (даже приём лекарства одноразово) имеет право назначать менять и отменять - только лечащий врач.
Это закон.
Его не выполнение - опасно для пациента ! И имеет последствия для врача, который назначил или скорректировал лечение, не располагая всеми необходимыми данными, не проведя очного осмотра.
Разработка тактики лечения - серьёзная задача, которая требует индивидуального подхода. Выполнение рекомендаций интернета - ОПАСНО!
А чтобы понять : - Какие обследования надо провести – необходимо знать жалобы анамнез и симптомы.
Напишите пожалуйста ВСЕ жалобы в столбик
Время создания: 02 Июня 2016 01:32 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Мнение зала, форум вопроса №920356
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №921400 Помогите!
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Ольга
Жен., 25 лет.
Нижний Новгород
Здравствуйте, подскажите пожалуйста! мой отец пьет уже очень давно,ему 60 лет,устали это терпеть,хотим его закодировать, но он не очень этого хочет,без его желания кодировка сработает или он выйдет от врача и все продолжится???Он практически всегда ничем не болеет,даже простудными заболеваниями, подействует ли кодировка? и где Вы находитесь? спасибо.
04.06.2016 18:04
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Ольга.
А как Вы себе это представляете? Вызвали полицию, надели наручники, вкололи укол и живи дальше как хочешь.
Ваш отец - взрослый человек и вправе жить как может. Если он хочет жить с Вами, то ставьте ему условия.


Время создания: 04 Июня 2016 22:59 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте, Ольга.
А кто с кем живет, вы с отцом, или отец с вами?
Время создания: 05 Июня 2016 10:28 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Патров Александр Павлович. врач психиатр-нарколог
врач психиатр-нарколог
В таких случаях прежде всего надо решать проблему "он не хочет". Посмотрите, может материал здесь, окажется для Вас полезным.
Время создания: 08 Июня 2016 12:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №921400
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №926538 психиатр и допуск
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
юлия
Жен., 32 лет.
рф благовещенск
Здравствуйте мне психиатр не подписывает медкнижку на работу без прописки временной тоже нет что делать незнаю я прошла уже всех врачей даже нарколог ничего не сказал а психиатр не дае меня терапевт ждет прописаться не у кого
06.07.2016 10:56
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте, Юлия.
Обратитесь по этому вопросу к заведующему  (главному врачу) ПНД, в котором вы проходили осмотр врачом-психиатром, и попросите объяснений.
Время создания: 06 Июля 2016 15:06 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Юлия.
Возьмите справку по постоянной прописке из ПНД и принесите ее к местному психиатру.
Время создания: 06 Июля 2016 22:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Как давно у вас нет регистрации?
Время создания: 13 Июля 2016 08:23 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №926538
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №930915 Дисульфирам депо
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Анатолий
Муж., 49 лет.
украина киев
В справке указано десульфирам депо . Срок действия 5 лет. Куда кололи не помню т.к провокация была ужасающая. Но не подшивали точно. Какой реально макс. срок выведения?
03.08.2016 16:36
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Ответить может только тот врач, который проводил манипуляцию - он знает точно дозу препарата и его особенности. 
Время создания: 03 Августа 2016 20:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Анатолий.
Препарат будет действовать +- месяц от указанного в справке срока.
Кодирование - не является процедурой, лечащей алкоголизм. Это некий домоклов мечь, под угрозой которого зависимый не употребляет алкоголь. Что дает телу возможность очиститься и восстановиться от вредного воздействия алкоголя. Человеку дали установку со стороны - "пить нельзя", а внутри он остался пассивным, затаился и пережидает момента когда можно будет снова бухнуть. В кодировании нет главного - самого больного.
Алкоголизм - это психическое заболевание, требующее подключения головы к процессу выздоровления, изменения мировоззрения и выбора четкой позиции трезвости.
Это достигается путем индивидуальной и семейной психотерапии, длительным воздержанием и активной позицией самого человека.
Время создания: 03 Августа 2016 21:17 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Комиссаров Михаил Григорьевич. Зав. оргметодотделом наркологического диспансера, психиатр-нарколог высшей категории
Зав. оргметодотделом наркологического диспансера, психиатр-нарколог высшей категории
Уважаемый Анатолий, Вам было проведено комбинированное психотерапевтическое лечение с помощью психотерапевтических методов и включения в процесс лечения некоторых лекарственных препаратов. Дело в том, что в справке указан только один (главный) препарат. Несомненно, врач, проводивший Вам лечение, использовал и другие. В совокупности они дают разные результаты, в т.ч. и по длительности эффекта. Поэтому всегда при таком лечении надо за всеми вопросами обращаться к лечащему врачу. Удачи Вам!
Время создания: 04 Августа 2016 06:21 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Лекарственного средства под название Дисульфирам депо не существует. В фармакологии применяется вещество дисульфирам, которое входит в состав нескольких медикаментов, выпускаемых под разными торговыми названиями. Все они используются для лечения хронического алкоголизма. В том числе одноименное лекарственное средство Дисульфирам.
Различные формы предполагают разные способы приема лекарства. В этом смысле слово "депо" - указывает на введение в организм определенного количества дисульфирама, которое будет постепенно диффундировать в кровь и оказывать свое воздействие независимо от желания и воли человека. Дисульфирам депонируется или запасается в организме. Для депонирования используются специальные таблетки для имплантации. Дисульфирам производства польской фармацевтической компании Warsaw Pharmaceutical Works Polfa.
Депонируемый дисульфирам эффективен на протяжении длительного времени. В зависимости от способа и количества имплантируемой дозы, реакция непереносимости алкоголя может сохраняться до двух-трех лет. После того, как депонированный дисульфирам израсходован, появляется вероятность рецидива алкоголизма. Вероятность начинает стремительно возрастать с течением времени.
По своей сути дисульфирамная терапия является внешним ограничивающим фактором, который позволяет держать под контролем привычку к спиртному. Но алкогольная зависимость имеет психологическую причину. Поэтому при имплантации дисульфирама требуется психотерапевтическое воздействие с целью изменения системы мотивации зависимого человека. Это могут быть индивидуальные посещения психотерапевта или занятия в группе.

Время создания: 04 Августа 2016 10:37 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Нужно знать точное название и ПРОИЗВОДИТЕЛЯ препарата и количество "закрепителя" Разные производители - разные свойства препаратов. Такой(?):



Алкоголизм это патологически навязчивое поведение человека, связанное с пристрастием к Алкоголю (этиловому спирту), с психической и физической зависимостью от него, с формированием в человеке страстного, доминирующего над другими, … сильного влечения к нему. Алкоголики начинают употреблять его в заведомо токсичных дозах , с ЛЮБОЙ ПЕРИОДИЧНОСТЬЮ, с потерей контроля над количеством выпитого, ростом толерантности к алкоголю (нарастание доз спиртного, требующихся для достижения удовлетворения), абстинентным синдромом, токсическим поражением органов, провалами в памяти и прочими осложнениями.

Причины Зависимостей всегда Био- Психо- Социо- Духовные. И лечение должно происходить параллельно по каждому аспекту :
1) «Био-» - это выполнение рекомендаций и назначений лекарств, ЛЕЧАЩЕГО нарколога, НЕ Интернет-консультанта, не психиатра, не невролога, не … уролога. (6-18 месяцев)
2) «Психо-» - это работа с психологом или психотерапевтом, овладение психологическими техниками, методиками, методами (несколько лет)
3) «Социо-» - это посещение групп минимум раз в неделю длительное время, удаление из ближнего окружения (Социума) пьющих знакомых (не менее 3-х лет)
4) Духовный рост. Для верующего человека это: соблюдение заповедей, посещение Храма, участие в службах. Для православного: Молитва, Помощь ближним, Литургия, Таинства, Исповедь, Причастие , Общение с духовником, (всю жизнь).

Если Вы не достаточно компетентны, то Вам в помощь семейные клубы трезвости (СКТ) на приходах РПЦ:
https://modskt.ru/skt/#spisok-skt

Куда я Вас и приглашаю:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_503%2Fall
это БЕСПЛАТНО!

Сенсибилизирующие средства входят в план лечения МКБ по наркологии под пунктом №3.2.2 (см.ниже ссылку)
Эспераль - известное антиалкогольное средство (Средства для коррекции нарушений при алкоголизме, токсико- и наркомании), разрешённое в РФ.
Скорость утилизации из организма пролонгированной формы зависит от закрепления Имплант и может составлять один год.
Подобные услуги оказывают ВСЕ лицензированные медицинские центры на территории РФ и мира, специализирующиеся по наркологии и открыто пишут об этом на своих сайтах и указывают эту услугу в лицензии (например в нашем Центре)
Врачи НЕ наркологи имеют право об этом не знать.

Если Вы доверяете кому то оказывать Вам услуги (не только медицинские), то Вы имеете право получить копию лицензии (если это Коммерческий Центр) или посмотреть дипломы и сертификаты специалиста, если это частный мастер.Выложите Справку, памятку и другие документы от поставщика услуг.

Что касается Стандартов оказания мед.помощи при Алкоголизме от 1998г: "Стандарты (модели протоколов) диагностики и лечения наркологических больных", стоит внимательно прочитать Восьмую страницу:
10. Хронический алкоголизм (зависимость от алкоголя) -конечная стадия; терапевтическая ремиссия на фоне прием ааверсивных средств.Шифр Международной классификации болезней (МКБ-10) - F10.2.3.3.Условия лечения - стационарное лечение + амбулаторное лечение (амбулаторное лечение является следующим этапом).
ОБСЛЕДОВАНИЕ.Общий анализ крови и мочи, биохимический анализ крови (сахар, белок, липиды, билирубин,ферменты); ЭКГ рентгеноскопия легких и сердца.Консультации терапевта, невропатолога. Повторные обследования - по показаниям.

ЛЕЧЕНИЕ. пункт 6. Сенсибилизирующие к алкоголю средства: дисульфирам (имплантация), метронидазол,нитрофурантоин, никотиновая кислота.
пункт 7. Психотерапия:
эмоционально - стрессовая (это когда после введения сенсибилизирующего средства - дают малое количество спиртного, чтобы пациент понял: Что с ним может быть при приёма Алкоголя. Процедуру проводят в условиях реанимации),
чреспредметное внушение, суггестия на фоне электротранквилизации.


Пересмотр Стандартов и Клинических рекомендаций осуществляется каждые три года.
Вот от 2018г.:
https://moknd.ru/wp-content/uploads/2020/09/sindrom-zavisimosti-ot-alkogolya.pdf
Цитата:
«Через 5-10 минут после употребления алкоголя у больных, принимающих Сенсибилизирующие средства, появляется чувство жара, затем гиперемия лица и тела, вызванные расширением сосудов. Все это сопровождается пульсирующей головной болью, потливостью, сухостью во рту, тошнотой, рвотой, головокружением и слабостью. В более тяжелых случаях возможны БОЛИ В ГРУДИ, ОДЫШКА, ВЫРАЖЕННАЯ ГИПОТЕНЗИЯ И СПУТАННОСТЬ СОЗНАНИЯ, (это про сердечно-сосудистая недостаточность, недостаток кислорода в мышце сердца , стенокардия, ишемия - предвестники Инфаркта)
Зарегистрированы случаи смерти в результате приема дисульфирама. Описаны случаи передозировки дисульфирама, проявляющейся делирием с выраженными галлюцинациями, тахикардией и гипертензией.
- После приема дисульфирама повышенная чувствительность к этанолу сохраняется в течение 6-14 дней (это про таблетки), … Продолжительность и выраженность симптомов зависит как от дозы дисульфирама, так и от количества потребленного алкоголя.
Каждые 3-6 месяцев следует проводить общий анализ крови и ОЦЕНИВАТЬ функцию печени.…НЕ СЛЕДУЕТ назначать беременным женщинам. 
Осуществление контроля за приемом препарата и психотерапевтическое воздействие позволяют в значительной степени повысить эффективность терапии.
С целью улучшить соблюдение режима терапии была разработана форма ИМПЛАНТ ДИСУЛЬФИРАМА.» (конец цитаты)


При применении Сенсибилизирующих к алкоголю средств ( алкоголь принимать нельзя ни в каком количестве , так существует опасность вреда здоровью, Реакция на алкоголь - не всегда яркая и болезненная (внешняя) . Может быть и не заметная (внутренняя) но это не обязательно летальный исход - зависит от доз алкоголя и препарата.
Самый частый исход: Токсический Гепатоз, переходящий в Цирроз ( - Заболевания, которые трудно выяснить только по жалобам) и другие повреждения органов и функционирования органов

Совет:
1. Не стоит экспериментировать над своим здоровьем
2. Нейтролизуйте или выведите остатки препарата
Прежде чем обращаться в суд - оцените свои шансы со специалистом (юристом , судебно-психиатрическим экспертом)
Ознакомьтесь с документом Профессиональной ассоциации
Ассоциация наркологов России (Профессиональное сообщество врачей-наркологов) Клинические рекомендации: Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя. Синдром зависимости от алкоголя МКБ 10:F10.2 Год утверждения (частота пересмотра):2018 (пересмотр каждые 3 года)ID:111 URL


3.2.2. Сенсибилизирующие средства
С целью улучшить соблюдение режима терапии (комплайенса) была разработана форма имплант дисульфирама. 54, 55, 56, 57.
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1106954/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1098303/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/971517/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/809113/
комментарии https://www.consmed.ru/narkolog/view/1077630/#message873648
https://www.consmed.ru/narkolog/view/160306/

Аверсивная терапия традиционно остается одним из основных методов лечения алкоголизма в России и входит в Стандарты оказания наркологической помощи, регламентированные Приказом МЗ РФ от 4 сентября 2012 г. N 134н Суть аверсивной терапии основана на применении средств, резко повышающих чувствительность организма к спиртным напиткам. Все препараты аверсивной терапии в той или иной мере создают физическую непереносимость принятого внутрь алкоголя, связанную с нарушением его метаболизма и образованием токсичных продуктов неполного распада Для повышения чувствительности организма чаще всего используются препараты группы дисульфирама (тетурам, эспераль, радотер) При дисульфирам-алкогольной реакции гипертензия может смениться падением артериального давления с развитием сердечно-сосудистой катастрофы. Использовался как пероральный прием препаратов, так и имплантация препарата дисульфирам («Эспераль») внутримышечно для пролонгированного эффекта (до 8-12 месяцев ). Несмотря на длительную историю применения дисульфирама до сих пор нет единого мнения ни по поводу опитимальных доз, ни по поводу эффективности самого препарата. Так в отечественном «Руководстве по наркологии» рекомендуется использовать 500 мг дисульфирама в сутки (по 250 мг утром и вечером) в первые две недели, а потом снизить до 250 мг/сут. В американских источниках имеется указание, что из-за дозозависимого возрастающего риска побочных эффектов и токсического действия доза дисульфирама не должна превышать 250-500 мг/сут .
https://moknd.ru/wp-content/uploads/2020/09/sindrom-zavisimosti-ot-alkogolya.pdf

Литература
1.Алкоголизм: (Руководство для врачей)/ Под ред. Г.В. Морозова, В.Е. Рожнова, Э.А. Бабаяна.М.: Медицина. 1983.
2.Артемчук К. А., Минко А. И., Линский И. В., Кузьминов В. Н., Самойлова Е. С., Голощапов В. В. Сравнительный анализ результатов трёхмесячной сенсибилизирующей терапии дисульфирамом и цианамидом (Колме) // Український вісник психоневрології. — 2010. — Т. 18, вип. 2. — С. 81–91.
4. Бернцев В.А., Крупицкий Е.М., Киселев А.С., Алексеева Ю.В.Двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое с двойной маскировкой исследование эффективности дисульфирама и цианамида в лечении больных алкогольной зависимостью // Матер. науч.-практ. конф. с межд. участ.: «Мир аддикций: химические и нехимические зависимости, ассоциированные психические расстройства» в СПб-е 29–30 ноября 2012 г. — СПб., 2012. — С. 17–18.
5.6. Валентик Ю.В., Лисенко В.П.Отчет об ограниченных клинических испытаниях препарата Kolme(Cyanamid). М. 1999.
7. Валентик Ю.В., Новиков Е.М.Применение препарата Колме при лечении больных алкоголизмом // Наркология. – 2002. – № 3. – С. 2-4.
8. Гофман А.Г., Кожинова Т.А., Яшкина И.В. Применение цианамида при лечении больных алкоголизмом // Медицинский научно-практический портал. Лечащий врач. – 2007. – № 5. https://www.lvrach.ru/2007/05/4535219/
9. Егоров А.Ю., Софронов А.Г.Аверсивная терапия наркологических заболеваний: проблемы и перспективы // Неврологический вестник. – 2010. – Т. 42. – № 4. – С. 72-78.
• Ерышев О.Ф.Этапы течения ремиссий при алкоголизме и профилактика рецидивов. Дисс. … д.м.н. в виде научного доклада: СПб. 1998. – 58 с.
• Ерышев О.Ф., Рыбакова Т.Г.Динамика ремиссий при алкоголизме и противорецидивное лечение. СПб.: ПНИИ им. В.М. Бехтерева, 1996.- 190 с.
13. Иванец Н.Н., Кинкулькина М.А.Новые данные о сенсибилизирующей терапии алкогольной зависимости // Журнал неврологии и психиатрии им. С.С. Корсакова. – – №7. – С. 43-48.
• Иванец, Н. Н.Лечение алкоголизма / В кн.: Лекции по наркологии. Изд. второе, перераб. и расширенное; под ред. Н. Н. Иванца. ― М.: «Нолидж», 2000. ― 448 с.
• Минко А. И., Линский И. В., Игнатов М. Ю.Применение дисульфирама (эспераля) в наркологической практике: история и новые возможности // Український вісник психоневрології. — 2007. — Т. 15, вип. 2. — С. 125–128.
• Руководство по наркологии //Под ред. Н.Н. Иванца. М., Медпрактика-М, – 2002. – Т. 1. – 444 с.
• Сквира И. М. Противорецедивная фармакотерапия алкогольной зависимости (обзор литературы) // Проблемы здоровья и экологии. – 2014. – №2 (40). – С.7-11.
• Собетов Б. Г., Шияненко Е. В., Заярнюк Н. Л., Кричковская А. М., Новиков В. П.Naltetlong – инъекционная пролонгированная форма “2 в 1” дисульфирама и налтрексона для лечения алкогольной и наркотической зависимостей. Результаты доклинических исследований // Наркология. – 2009 -. № 7. – С. 25-28.


...с уважением,🩺врач Сергей Евгеньевич Агеев👨🏻⚕️
Стаж в наркологии с 1991г.
2001-2002 Интернатура по наркологии Московский научно-практический центр наркологии
2002- 2003 участковый нарколог Наркологический Диспансер №4 Московский научно-практический центр наркологии, центр профилактики социально значимых заболеваний
С 2003 научный сотрудник Национальный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии имени В. П. Сербского
Городской московский МГТС 8(495)998-83-88;
БиЛайн Москва; +7(906)033-33-99 WhatsApp Viber
МТС Москва +7(985)998-83-88 Telegram
https://youtu.be/k-uKL37Fy6k
Бесплатные консультации:
https://купина.com/konsultacii-psihologa-i-narkologa.html
Бесплатные консультации на сайте:
http://www.psyhologia-narkologia.ru/oncons/
Бесплатные Беседы по вторникам:
http://hram-olgi.ru/besedy-o-trezvosti/
Время создания: 15 Марта 2023 22:52 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №930915
(Гость) Вера 12.07.2023 20:26
мой подшивался весной
выпил через 10 месяцев и помер. Не знаю от чего но в справке написали сердечная недостаточность
тоже перед смертью видеоролики смотрел на ютуб и на этот сайт писал, ему все говорили пустышка развод шарлотаны а я ему говорила слушай настоящих наркологов а не форумы читай да внутривенно и подшивка назвалось двойной блок
у нас процедура стоила 12500 в государственной больнице , деньги платили официально через бухгалтерию как хозрасчетные. После смерти подала в суд там сказали заявление он подписал сам и знал на что идет был предупрежден и извещен о последствиях в суде никакую компенсацию ничего не выиграла
   
(Гость) Вера 12.07.2023 20:27
0
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Вопрос №933503 Наркологический учет
«Психология и психиатрия / Психиатр-нарколог»
Ксения
Муж., 35 лет.
Новосибирск
Здравствуйте, сына (17 лет) поймали за распитие спиртных напитков, поставили на учет в наркологический диспансер, первый прием нарколога через два дня, на что будет проверять моего сына, на курение, алкоголь и другие вещества, и может ли повлиять пассивное курение на анализ крови? Отец курит в туалете, ничего не можем с этим сделать
20.08.2016 07:20
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте, Ксения.
Как я уже отвечал Вам сегодня, правда на другом ресурсе, при однократном, подтверждённом документально (Актом наркологического освидетельствования) употреблении алкоголя (равно как и иного ПАВ), гражданин ставится на профилактическое наркологическое наблюдение (и на него заводится амбулаторная карта) - длительностью в один календарный год (Приложение N 2 к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации от 30 декабря 2015 г. N 1034н). Сняться с профилактического наблюдения возможно, но только при соблюдении двух обязательных условий: ежемесячные посещения участкового врача - нарколога, и отсутствии алкоголя в обязательных контрольных анализах. Отсчёт на уменьшение срока - начинается с момента первого посещения участкового врача-нарколога.
Перевод на диспансерное наблюдение (литер "Д") - сроком на три года (при алкоголизме и наркомании), происходит только тогда, когда гражданин по каким-либо причинам - повторно попадает в активное поле зрения наркологической службы, уже находясь на профилактическом наблюдении, и при обязательном наличии информированного и добровольного согласия, полученного от гражданина в письменной форме, данного им с соблюдением всех требований, установленных статьей 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".
И только после истечения срока обязательного наблюдения, при условии строгого и полного выполнения Регламента наркологического наблюдения, гражданин снимается с наблюдения Решением ВК (врачебной комиссии) наркологического диспансера. А в случае нарушения этого Регламента, срок диспансерного наблюдения - начинает исчисляться заново. Практика досрочного снятия с наркологического наблюдения, на сегодняшний день - не применяется, поскольку отменена в России законодательно!
Время создания: 20 Августа 2016 11:26 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Комиссаров Михаил Григорьевич. Зав. оргметодотделом наркологического диспансера, психиатр-нарколог высшей категории
Зав. оргметодотделом наркологического диспансера, психиатр-нарколог высшей категории
Уважаемая Ксения, если Вашего сына, как вы говорите "поймали" за распитие спиртных напитков, следовательно, ему было назначено административное наказание и, как следствие, он был направлен (обычно в форме рекомендации) к наркологу для проведения диагностики, лечения и реабилитации. Если признаков алкоголизма у сына нет, то при первичной консультации он будет поставлен на профилактическое наблюдение (если есть постановление суда!!!). Если нет никакого постановления, он может никуда не ходить и никуда не обращаться. На профилактическое наблюдение или диспансерное наблюдение теперь ставят только с согласия пациента (повторяю, если нет постановления суда!). Если суд постановил, надо обязательно тогда придти к наркологу. На профнаблюдении наблюдается пациент год, потом решается вопрос о снятии с наблюдения или перевод в диспансерную группу. На диспансерном учете теперь состоят только три года, не важно наркомания или алкоголизм, или токсикомания (приказ Минздрава №1034н). Чтобы сняться с наблюдения, надо приходить к наркологу, когда он сам назначит и не пропускать назначенные  сроки. Вряд ли у Вашего сына сразу будут что-то брать на анализ, тем более кровь. Хотя мочу на психоактивные вещества могут (но не обязательно). Выполняйте все назначения нарколога и ничего не бойтесь и не волнуйтесь. Курение отца ни на что не повлияет. И табак курить у нас не запрещено. Удачи!
Время создания: 20 Августа 2016 15:35 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Ксения.
Да, вместе с анализами на алкоголь могут провести тесты и на наркотики. Но к табакокурению это не относится.
Посещать врача-нарколога сначала нужно ежемесячно и сдавать анализы по требованию, потом - реже. Если был перерыв, то срок наблюдения обнулится и отчет пойдет со времени нового посещения.
Никто искать человека и принуждать сдавать анализы не будет. Это должно быть его собственным решением. Это нужно, чтобы спокойно пройти весть срок наблюдения у нарколога и добиться стойкой ремиссии.
Срок наблюдения на профилактическом учете длится 1 год. При диспансерном наблюдении по поводу алкоголизма - 3 года. При наркотической зависимости - 5 лет.
Время создания: 21 Августа 2016 06:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Проверять- скорее всего на алкоголь

Пассивное курение НЕ может повлиять на анализ крови
Время создания: 21 Августа 2016 20:34 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Кирилл Иванович Секацкий. врач-психиатр, психотерапевт
врач-психиатр, психотерапевт
Здравствуйте, Ксения. 

Думаю, что Вашего сына еще не поставили на учет, а только направили в диспансер к подростковому врачу-наркологу. 

Думаю, что на приеме с Вашим сыном будут разговаривать. Вряд ли какие то анализы будут делать. Если речь не идет о сформированной зависимости, длительность профилактического наблюдения составляет один год. В течение этого года любые справки (учеба, вождение) выдаются без ограничений. Цель учета(наблюдения) не ограничение Вашего сына в правах, а предоставление ему возможности получить помощь в решении проблем в том числе и психологического плана. Помощь бесплатная. Кстати, пообщаться с наркологом или психологом можете и Вы, как по вопросам, связанным с сыном, так и по личным (семейным). Профилактическое наблюдение дает такую возможность членам семьи.
Время создания: 21 Августа 2016 23:20 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала, форум вопроса №933503
(Гость) X 20.08.2016 16:08
Ксения, вашему сыну уже 17 лет, т.е. он уже два года как имеет право самостоятельно решать обращаться ли ему за психиатрической/наркологической помощью или нет... Почему вы не удосужились объяснить ему это, ведь это ваша прямая обязанность как родителей? Даже если полиция задержала его в нетрезвом виде и овормила протокол об административном правонарушении он имел полное право отказаться от наркологического освидетельствования... Для чего он вообще подписался на него? Хотел доказать, что полицейские не правы и на самом деле он не пил и трезв как стеклышко???
   
(Гость) Ксения 20.08.2016 16:17
Мой сын знает свои права, и как отметил врач, моего сына «поймали», а там не спрашивается ставить или нет, так как был сам факт распития.
   
(Гость) X 20.08.2016 17:33
Да без разницы поймали или нет! Поймав имели железное право только оштрафовать за административное правонарушение. Конечнно они стараются тащить пойманных в нарколожку, но те имеют полное право отказаться от наркологического освидетельствования просто не оспаривая то, что были задержаны в пьяном виде... В той же нарколожке, перед освидетельствованием, ему наверняка предложили подписать документ, в котором говорилось, что он дает свое информированное согласие на оказание ему наркологической помощи в виде освидетельствования. Да что тут говорить, вон пьяные пойманные за рулем и то легко отказываются 0
   
Уважаемый Гость, в сущности, Вы правы. Даже, если судом оформлено административное наказание за распитие спиртных напитков, суд обратиться к наркологу только рекомендует. А вот если признано употребление наркотических веществ, в случае добровольного обращения к наркологу административное наказание отменяется (примечание к ст.6.9 КоАП, которое применяется и к ст. 20.20 ч.2 КоАП: "Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача").
   
(Гость) Ксения 21.08.2016 16:18
Моего сына поймали не в пьяном виде, а распивающего пиво в общественном месте
   
(Гость) X 21.08.2016 17:27
Ксения, суть моего ответа вам остается неизменной 0
   
(Гость) X 21.08.2016 17:42
Единственное, что мне непонятно: почему на него все-таки оформили протокол об административном правонарушении? Может быть он вел себя не совсем адекватно или просто по-тому, что он несовершеннолетний? Просто я сам не раз сталкивался с полицией будучи под шофе (грамм на 200-250 водки); останавливали просто для проверки документов. С бутылкой пива на улице тоже подлавливали; правда обычно интерес у них вызывала не столько бутылка, как то, чего это я ныкаюсь где-нибудь в укромном месте, которое хоть и общественное, но безлюдное... На соответствующий вопрос всегда прямо говорил, что - да выпил, правда приуменьшая дозу до бутылки пива. Слава богу, ни разу у них не возникло желания привлечь меня за админ. правонарушение.
   
(Гость) Ксения 22.08.2016 10:02
За то, что несовершеннолетний
Видимо в вашем городе везет с полицейскими, в нашем же все строго
   
Внимание!
Для оценки ответов и комментирования перейдите на страницу этого вопроса »»»