ЭТО ВСЕ ПРОЯВЛЕНИЕ НЕВРОЗА?

№1091430 Это все проявление невроза?
Андрей Муж., 33 лет. Россия Ярославль
VIP
Гость (не зарегистрирован)
03.07.2021 03:47
Здравствуйте!
Не так давно был у психотерапевта.
Он поставил ГТР, назначил противотревожные препараты и антидепрессанты. Ну и заняться КПТ.
Что сейчас беспокоит - плохой сон, точнее проблемы с засыпанием, почти всегда усыпаю под утро, хорошо работа позволяет высыпаться, да бы график свободный. Какое-то постоянное копание в себе, невроз у меня, не невроз, а может это депрессия, а может ещё что-то. Прислушивание к своему внутреннему состоянию. Ощущение притупления всех чувств и эмоций, какое-то отсутствие радости. Иногда бывают суицидальные мысли (не в плане что я хочу там что-то сделать с собой, а скорее страх этого).
Ощущение какой-то моральной усталости и опустошенности. Раздражительность, какое-то внутреннее напряжение. Иногда бывает просто как-то плохо и не по себе, ничего при этом не болит и вроде жаловаться не на что, а мне фигово.
О себе: с детства тревожно-мнительный ребёнок. Были сильные страхи потерять родителей или упустить их из вида. Страх что когда-то они умрут. А так же оставаться одному и.т.п С 14-15 лет началось так называемое ВСД (головокружение, удушье, скачки давления). То проходило, то обострялось. В 18 лет был период когда были ПА, а так же дереализация, постоянно комок тревоги в груди, комок в горле. Появился навязчивый страх смерти. Прошло опять же само собой. Потом обострялось временами. Всегда примерно по типу - головокружение, нехватка воздуха, страх потерять сознание, страх потери контроля и.т.п
Прошёл все возможные обследования (ничего критичного негде не нашли). Врачи кроме ВСД или НЦД ничего не ставили. Лечения толком никогда не было. Да и были периоды когда ничего не беспокоило, особенно когда уходил с головой в работу. В 25 лет с сильного похмелья (злоупотреблял алкоголем одно время) проснулся в сильной тревоге. Не мог понять что со мной происходит и показалось что схода с ума! Начитался в интернете про шизофрению и понеслось. Это был один из самых жутких страхов. Казалось что вот вот или даже уже погружусь в сумасшествие, доходило до Паник. По итогу пошёл к психиатру, тот то и сказал что все это не шизофрения, не ВСД а тревожное расстройство! Прописывал помню какие-то таблетки, но пить я их так и не стал. Практически все соматические симптомы прошли, но осталось зацикленность на своём психическом состоянии. Находил у себя то симптомы шизы, то БАР, то депрессии то ещё чего (хотя никаких голосов, глюков, и.т.п никогда не было). В моменты обострения обращался к психотерапевтам. Все ставили либо тревожно-депрессивное, либо тревожно-фоническое расстройство! Психотерапией пробовал заниматься, в гештальт направлении, но особого эффекта не было. Фарм препараты никогда не принимал. Максимум пустырник, глицин ну и.т.п
От алкоголя кстати полностью отказался уже как пару лет! Заметил что сразу он даёт некое успокоение, но с похмелья состояние ухудшается в разы! Да и под алкоголем были проблемы (лишение прав, агрессивное поведение и.т.п), понял что начинаю спиваться - вообщем решил отказаться. Первый год (я так понимаю что это были симптомы отвыкание) было очень тяжело, временами хотелось лезть на стены или выть, особенно ночами. Но потом привык! Бывают и светлые периоды, когда все хорошо. В целом человек я очень нормативный, стараюсь что бы все было хорошо и правильно, педантичен, занимаюсь спортом (зал, бассейн, велосипед), прохожу мед.обследования раз в год, принимаю различные витамины (хорошие комплексы, витамин D, Омега 3 и.т.п), стараюсь следить за питанием, хожу на массажи и.т.п
Простой пример недавно был день рождения, вроде надо радоваться - а у меня какая-то усталость и безразличие (видимо от предпраздничной суеты). Сидели с друзьями в ресторане. Под конец празднования чувствую что вообще поплыл немного, давление скакануло до 135/80, хотя обычно 110/60. Какое-то беспокойство, напряжение, утомление. Хотелось быстрее все закончить, и добраться до дома.
Скажите пожалуйста это все на самом деле тревожное расстройство? Или симптомы например депресси? Вообще можно ли избавиться от этого состояния и нормально радоваться жизни?)
Прямая специальность
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Рейтинг. Кантуев Олег Иванович
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте, Андрей!
Совершенно верно, вы и описываете типичные психогенные жалобы невротической природы происхождения. Начинайте работать со специалистом, и положительная динамика не заставит себя долго ждать.
Время создания: 03 Июля 2021 09:13
Оценок: 7
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Андрей!
Это невроз. Речь идёт о проблеме, которая называется тревожное расстройство. Ваши жалобы вполне укладываются в его симптоматику. Найдите возможность обсудить своё состояние с врачом-психотерапевтом (неврозами занимаются эти специалисты) и поработайте с ним над решением проблемы. При выборе врача рекомендую ориентироваться на то, чтобы основной упор делался именно на психотерапию, а не только на препараты. Никакие таблетки не изменят Вас и Ваше отношение к тревоге. Ищите ответы на ВСЕ свои вопросы не в сети и на форумах, а только у своего врача-психотерапевта.
Время создания: 03 Июля 2021 09:43
Оценок: 9
Прямая специальность
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Рейтинг. Никишин Андрей Александрович
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, описание, действительно соответствут тревожно-невротическому расстройству. Это успешно вылечивается. В основе лечения в первую очередь лежит психотерапия, которая иногда может дополняться прием лекарств. 
Время создания: 03 Июля 2021 10:05
Оценок: 9
Прямая специальность
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Рейтинг. Берман Дороти Вячеславовна
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Андрей.
Это проявление тревожного невротического расстройства. Но точный диагноз может поставить только врач психиатр-психотерапевт на очном приеме.
При комплексном подходе оно излечивается полностью. Для самого человека, его близких, собственного здоровья и жизни абсолютно никакой опасности не представляет. Лечением таких состояний занимается врач-психотерапевт. Самое важное значение в лечении невротических расстройств играет психотерапия, где человек узнает о своих причинах болезни, прорабатывает прошлые и настоящие страхи, учиться расслабляться и формирует новое отношение к значимым жизненным ситуациям. Немаловажную роль играет налаживание режима труда и отдыха, занятия легким спортом, общеукрепляющая терапия, закаливание, плавание, массаж. И лишь при необходимости добавляется медикаментозная терапия: антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики.
Более подробно о лечении тревожного расстройства: http://preobrazhenie.ru/psychiatry/lechenie-trevojnogo-rasstroystva
Время создания: 12 Июля 2021 00:12
Оценок: 2
Прямая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Скажите пожалуйста это все на самом деле тревожное расстройство? Или симптомы например депресси?
-- - Здравствуйте ,
Название не важно, так как лечение подбирается индивидуально.
При любом Неврозе (невротическом расстройстве) – настроение понижено. Было бы странно, если б было наоборот! – согласны?
Депрессия (от лат. depressio — подавление, угнетение) - это снижение (подавление) настроения
Поэтому при любом Неврозе – есть депрессивная симптоматика, то есть подавленное настроение
диагноз – в данном случае не важен
1.Неврастения — это тоже расстройство из группы неврозов, проявляющееся в повышенной раздражительности, утомляемости , утрате способности к длительному умственному и физическому напряжению. То есть центральный симптом - АСТЕНИЯ

2.Тревожное расстройство - это там , где симптом "ТРЕВОГА" - на первом месте и мешает больше всего.

3.ВСЕ неврозы имеют ДЕПРЕССИВНЫЕ симптомы - то есть снижение настроения. Неврозов без "депрессий" не бывает

4. Бывают элементы необоснованных страхов - ФОБИИ

Уверен, что у Вас есть и первое и второе и третье и даже если покопаться четвёртое! Но КАК эти знания помогут Вам в борьбе с Вашим Неврозом?
Психотерапевт Эрик Бёрн, (он же Леонард Давидович Бернштейн-Гордон) писал :
"Для точности следовало бы вовсе не называть Болезней, а говорить о Неврозе Саймона, Энн или Хораса.
Поскольку, однако, большинство пациентов в течение длительного времени проявляют предпочтительно симптом определенного рода, то для удобства применяется некоторая классификация, так что психиатры могут понять друг друга, говоря, что симптомы пациента "относятся главным образом к группе навязчивости", "к группе истерии" или "к группе беспокойства".
При этом, имея дело с пациентом, психиатры всегда помнят, что перед ними не пример Болезни, а Конкретный Индивид, у которого пережитый опыт вызвал определенные напряжения, а это привело к некоторым мерам для частичного облегчения напряжений; он помнит, что у
каждого свой Собственный, время от времени меняющийся, Способ обращаться с этими напряжениями.
https://psybern.bib.bz/5-6-razlichnye-vidy-nevrozov" ПОЧИТАЙТЕ обязательно!

Есть мнение, что
- Если есть Тревога или Иррациональный страх, то depressio = подавление, угнетение ВТОРИЧНО!
- при настоящей Депрессии , не может быть страха за свою жизнь, а значит не может быть Тревог и Фобий.
«Депрессивная триада» характеризуется
-снижением настроения,
-заторможенностью мышления и
-двигательной заторможенностью.
У Вас это всё есть ? Тогда называйте Депрессия!

Если Вам очень хочется дифференцировать – то называйте свое состояние как F41.2 — Смешанное тревожное и депрессивное расстройство», Вам будет легче от этого?

Диагноза ВСД не существует.
Дисфункция ВНС – раньше считалась заболеваниями и называлась ВСД (вегето-сосудистая дистония) или НЦД (нейро-циркуляторная дистония). Сейчас выяснено, что вегетативная дисфункция это - симптомокомплекс, а не заболевание. Симптомокомплекс, который характерен для невротического расстройства .

При неврозе : Вегетативная Нервная Система (ВНС) - не расстроена, а пытается «подстроится» под эмоциональное состояние. А причина "буйства" эмоций - от мыслей (дисфункционального мышления).

У Невроза есть симптомы, которые действительно могут испортить качество жизни: слабость, повышенное изнуряющее потоотделение, тахикардия, экстрасистолия, повышение артериального давления (АД), боли в сердце, чувство потери сознания, тревога, страх, паника , расстройства стула, метеоризм, боли в животе, отрыжка и пр.

Есть лекарства, которые убирают симптомы Невроза. «Вегетативный» невроз пытались (и пытаются) лечить лекарствами и даже хирургическими вмешательствами.

Но лечить симптом, а не причину – всё равно, что лечить насморк при помощи носового платка. Это помогает, но это не лечит. .
Гиппократ говорил: «Надо лечить не болезнь, а больного».
Необходимо устранить само заболевание , то есть причину возникновения симптомов!

А причина – дисфункция мышления и психологический конфликт.
В нашем случае действительно расстроена нервная система, но НЕ вегетативная (ВНС функционирует - правильно) Расстроена одна из функций нервной системы, которой не занимаются невропатологи.

Эта функция называется "мышление". Известный психолог Аарон Бек, который придумал когнитивно-поведенческую психотерапию, писал, что в основе невроза «…лежит искаженное, или дисфункциональное мышление (которое в свою очередь искажает эмоции и поведение пациента)», «… систематическое искажение интерпретаций пациентом своего жизненного опыта».
«Реалистичная оценка и изменение та¬кого мышления ведут к улучшению самочувствия и гармонизации поведения.
… Чтобы добиться устойчивых результатов, необходимо выявить, оценить и изменить дисфункциональные взгляды и убеждения, лежащие в основе любого
психологического расстройства.»




Вообще можно ли избавиться от этого состояния и нормально радоваться жизни?)
- - - Да!
В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика):
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1053331/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090367/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090482/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message894307
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message825612
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1087804/#message895269

Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО? : https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1034186/#message892408
Можно принимать годами:
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1068940/

ЛЮБОЙ антидепрессант анксиолитик способен улучшить качество жизни пациента, помочь. И. Как у любого антидепрессанта, эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены, возможен феномен «рикошета» — резкое усиление симптоматики (тревоги и/или депрессии).
Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».
Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_397%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY
Время создания: 16 Июля 2021 18:31
Оценок: 1
Мнение зала, форум (0)
Похожие вопросы, темы (10)

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
23.01.2009
23:05
Юлия :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 1
Сообщений: 152
25.02.2018
13:45
Сара :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 90
11.10.2020
13:33
Ольга :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 59
02.11.2022
01:50
Кирилл :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 3
Сообщений: 46
23.06.2018
18:24
Валерия :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 43
10.11.2022
23:43
Marina :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 6
Сообщений: 37
10.03.2013
10:28
Марина :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 8
Сообщений: 35
03.03.2013
19:07
Григорий :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 9
Сообщений: 26
29.04.2019
02:50
Он :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 29
13.09.2013
04:25
Александр :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 8
Сообщений: 24