КОНСУЛЬТАЦИЯ ПО ГИПЕРТОНИИ

№925952 Консультация по гипертонии
Наталья Жен., 43 лет. Россия Москва
VIP
Гость (не зарегистрирован) Источник: www.guglin.ru
02.07.2016 16:03
Здравствуйте, Эдуард Романович!
По Вашему замечанию, привожу всю переписку в хронологическом порядке. Вопрос - какой все-таки будет Ваша рекомендация относительно конкора и прочих лекарств? И еще - Ваш коллега порекомендовал не пить лекарства при отсутствии на экг и эхо-кг ишемических проявлений. Как их определить и есть ли они у меня?

Наталья, 41 лет. Россия Москва 11.09.2013 14:58
Здравствуйте, Эдуард Романович!
Хочу проконсультироваться по такому вопросу. 6 лет назад я прошла лечение в Клинике неврозов по поводу панических атак, с тех пор пью анафранил 0,25 полтаблетки в день, иногда алпразолам. Сильные ПА прошли, хотя бывают тревожные состояния, но в целом я удовлетворена эффектом лечения.
У меня года 4 назад начались головные боли, неск. раз вызывала скорую, было давление 150 на 100( Рабочее обычно пониженное, в идеале 115 на 70. Последнее время еще и пульс выше ста беспокоил, причем даже с утра и при легких нагрузках. Последние две кардиограммы показали изменения - ГЛЖ (т.е. гипертрофия левого желудочка, что является признаком гипертонии)(( также бывает аритмия время от времени, и боли в сердце. Да, еще пролабс МК 1-2 степени.
Сначала участковая прописала мне одну восьмую таблетки атенолола и я их благополучно пила все лето, но началась мышечная слабость (по лестнице с трудом поднимаюсь, очень неприятно)
Но недавно я решила сходить к кардиологу, она мне прописалаКонкор, полтаблетки утром (от дозы 5 мг). Я принимаю четверть таблетки, и мне помогает, давление и пульс в норме, но иногда бывают повышения. Прочла что его надо пить постоянно и пожизненно, и еще противопоказания, например, с лидокаином. Очень беспокоит, как теперь зубы лечить, в случае чего, т.к. зубы у меня проблемные, регулярно хожу к стоматологу. Плюс либидо пропало( Анализ крови показал повышение холестерина - 6,5 - вес в норме (62 при росте 174)
Назначены ЭХО сердца и холеровское исследование, но они пока впереди.
Родители повышенным давлением не страдают, относительно здоровы, правда, из бабушек/дедушек были сердечники.
Что Вы посоветуете, необходим ли мне прием ББ или можно справиться с моими проблемами с помощью других средств, и также волнует вопрос лечения зубов (лидокаин в сочетании с бета-блокаторами)?
Помогут ли мне физические нагрузки (м.б., бег), и есть ли ограничения? Пока занимаюсь только йогой.
И еще, насколько в моей ситуации безопасно планироватьбеременность?
Заранее спасибо.
С уважением,
Наталья.
Гуглин Эдуард Романович:
Уважаемая Наталья!
Ничего страшного нет. Те малые дозы КОНКОРА, которые Вы принимаете не помешают стоматологу в работе с Вашими зубами. И не надо его принимать пожизненно. Для лечения гипертонической болезни существуют десятки лекарств и бета-блокаторы не являются необходимым компонентом при различных сочетаниях. В качестве первичной исходной схемы могу предложить Вам следующее. Комбинации ингибиторов АПФ и диуретиков являются наиболее частыми и устойчивыми при выборе комплексной терапии гипертонической болезни. К ним относятся энап НL, знап Н, ко-ренитек, рениприл, эналозид, энафрил, энзикс дуо, энзикс дуо форте, капозид, аккузид, нолипрел, нолипрел форте, ко-диротон, ирузид, хартил-Д, рамигексал, деликс, липразид, лизоретик, лоприл Н10 и Н20, лизитон Н, листрил плюс, синорезид, каптоспес+Н. Любую из этих комбинаций надо принимать полторы-две недели. Если к концу этого срока давление приходит к нормальным показателям, то на этой терапии можно спокойно жить месяцами и годами. Они очень мало отличаются друг от друга по дозам и еще меньше - по препаратам, но зачастую больше по ценам. Здесь есть большие возможности для выбора. Если же к концу этого срока (за несколько недель) АД не нормализуется, надо к ней добавить бета-блокатор конкор, беталок ЗОК, эгилок и/или блокатор кальциевых каналов: амлодипин, норваск, леркамен. Общих принципов пять:1. При полноценном лечении никаких кризов быть не должно. Криз - это показатель некачественного лечения.2. Лечение гипертонической болезни – это длительный процесс. Он не может быть ограничен однократной консультацией. Необходимо активное ВЕДЕНИЕ больного со стороны врача.3. После нормализации показателей АД прекращать терапию нельзя, её надо продолжить в полном или несколько редуцированном объеме.4. Одним, отдельно взятым препаратом редко удается добиться оптимального результата, чаще для этого нужна комбинация двух или трех средств.5. Препараты, понижающие давление, нельзя сочетать с алкоголем. Он нейтрализует их действие и может спровоцировать гипертонический криз.И беременность можно планировать совершенно безопасно.
Время создания: 11 Сентября 2013 19:52


(Гость) Наталья 23.06.2016 01:08
Здравствуйте, Эдуард Романович!
Писала Вам пару лет назад, и сейчас обращаюсь снова. Я уже три года пью по рекомендации кардиолога конкор 0.5 четверть таблетки утром. Бывает, что после ОРВИ у меня пару недель повышенное давление и тахикардия, и приходится вместо четверти таблетки пить половину... Полгода назад я делала ЭКГ и ЭХО-ЭГ, вот их результаты.
ЭКГ:
дыхательная аритмия 68-83 уд., одиночная наджелудочковая экстрасистолия. Электрическая ось вертикальная. Умеренные изменения реполяризация задней стенки левого желудочка.
Эхо-ЭГ:
Пролапс митрального клапана 2 степени с регуритацией 1 степени. Множественные АРХ в полости левого желудочка. Сократительная способность миокарда удовлетворительная.
Результаты меня расстроили. Что такое дыхательная аритмия и очень ли она опасна? Что с левым желудочком? Насчет пролапса м.к. - я слышала, что если его степень 3-я, то уже делают операцию, а у меня 2-я( Грозит ли мне операция? И как ее обычно проводят? Отчего могли появиться АРХ, да еще и множественные?((( Сократительная способность миокарда - какая она при положительном результате - хорошая или др. варианты? К кардиологу я пока не успела попасть, только планирую.
Эдуард Романович, еще хочу спросить про лечение. Очень не хочется подсаживаться на лекарства в моем еще не старом возрасте, к тому же удручает, что его прием пожизненный. Можно ли как-то, возможно, в будущем, постепенно отменить конкор, заменив его на что-то полегче? Возможно, растительного происхождения? Меня еще смущает, что перед общим наркозом его все равно отменяют, заменяя на что-то, но меня это пугает (тем более наши медики зачастую не интересуются, что ты пьешь, совместимо ли это с твоими медикаментами, и приходится потом самой проверять по аннотации, - практически самолечение). К тому, же я уже 10 лет пью антидепрессанты (у меня депрессия, а, как я поняла, конкор ее усугубляет). Кстати, слышала еще, что бывают лекарства с т.н. ускользающим эффектом - когда организм привыкает к медикаменту, и приходится постоянно повышать дозы. Относится ли к нимконкор?
Также я слышала про хорошие лекарства для гипертониковпрестариум, кораксан и панангин (панангин я даже купила, но он оказался несовместим с бета-блокаторами).
Мое состояние на данный момент. Гиперт. кризов не бывает, но бывают подъемы давления в связи со стрессом или после болезни (например, недавно после имплантации зубов у меня 2-3 недели держалось повышенное давление и пульс - это нормально?). Бывают после стрессов боли в сердце, но только почему ночью, когда ложусь спать. Обычно это сразу не проходит, и длится где-то месяц, а потом уходит. Крайний раз было полгода назад. Кстати, что можно принять от боли в сердце в таком случае? Я пару раз пила нитроглицерин, и он мне помог, но участковый врач мне сказала, что в моем возрасте рано принимать такие сильные лекарства и предложила валидол, который, насколько я знаю, вообще почти не помогает) Можно ли мне нитроглицерин, или лучше что-то менее сильное?
Простите за многословие, но когда пишешь про сердце, всё кажется важным. Буду ждать Вашего ответа.
С уважением,
Наталья.


Гуглин Эдуард Романович:
Уважаемая Наталия!

Ничего серьезного с Вашим сердцем нет. И расстраиваетесь Вы понапраному, из-за пустяков. Дополнительные хорды в левом желудочке - это врожденные аномалии ,вроде родимых пятен, они никакого значения не имеют. Они не появляются и не исчезают, просто они настолько не важны, что врачи их подчас даже не отмечают, а Вы пытаетесь из этого делать какие-то выводы. И степень Проляпса митрального клапана чаще всего не увеличивается и об операции никакой речи нет. Нитроглицерин Вам, действительно, не нужен. КОНКОР тоже не нужен, его прием по таким пустякам я считаю развратом. И чем скорее вы от него избавитесь, тем будет лучше. Лучшим способом борьбы с тахикардией являются не таблетки, а регулярная физкультура. А заменять её бета-блокаторами - привычка вредная и свидетельствующая только о лени. Дыхательная аритмия - это вариант нормы. А ПАНАНГИН и КОРАКСАН давление вообще не снижают. Доброго Вам здоровья!
Время создания: 23 Июня 2016 03:31

(Гость) Наталья 23.06.2016 16:58
Эдуард Романович, большое спасибо за ответ и обнадеживающие слова!
Предыдущее сообщение: http://www.consmed.ru/kardiolog/view/924402/
Физкультурой я, кстати, занимаюсь, но может не той - предпочитаю йогу, но и хожу пешком очень много, плаваю.Лишнего веса нет. Насчет конкора - его мне выписала кардиолог из районной пол-ки, кстати, она даже вообще мне ничего не объяснила про мое состояние, только выписала таблетки и больше ни слова. Кроме того, она мне вообще выписала пол-таблетки от 0.5, а я пью четверть. Обращение было связано с частой тахикардией - пульс даже в состоянии покой повышенный (90 и выше) и было несколько гипертонических кризов (160 на 100), мучили головные боли.
Пролапс у меня раньше был 1 степени, а в этом году поставили 2-ю. Что мне принимать при тахикардии и повышенном давлении? И боли в сердце?
Гуглин Эдуард Романович 24.06.2016 14:55
Я бы наверное увеличил дозу КОНКОРА и добавил бы что-нибудь вроде КО-ДИРОТОНА.

(Гость) Наталья 29.06.2016 20:15
Эдуард Романович, Вы же мне в первом ответе написали, что в моем случае конкор вообще лучше не пить, а заниматься физкультурой. И увеличивать дозу конкора мне зачем?

Гуглин Эдуард Романович 29.06.2016 21:04
Я вынужден ориентироваться только на текст Вашего последнего письма. А это, к сожалению, не гарантирует от ошибок. Как я уже неоднократно объяснял на этом сайте, заочные консультации в основном являются одноразовым актом . Я не веду амбулаторных карт, не делаю записей. Ежедневно за консультациями обращаются по 40 - 60 человек, запоминать их жалобы и истории нет ни возможностей, ни желания. На сайте сохраняется далеко не все и в разных местах. Поэтому при повторных обращениях надо обязательно воспроизводить всю предшествующую переписку со мной целиком, с моими ответами, без сокращений и купюр, не перекладывая на меня дополнительную работу по розыску Ваших предыдущих писем. Присылая вместо текстов ссылки, Вы облегчаете работу себе настолько же, насколько затрудняете её мне. Я предпочитаю обратное. Без выполнения этой просьбы повторные обращения чаще всего не имеют смысла. Я нашел Вашу ссылку, но в её тексте была опять ссылка на еще более раннее обращение и я прекратил это занятие. Почему Вы решили, что именно к Вам эта просьба не относится?
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемая Наталия!
 Перечитав теперь всю переписку, я склоняюсь к мнению о том, что особой необходимости в бета-блокаторах у Вас нет. Привычка есть, а необходимости не вижу. Отвыкать от КОНКОРА придется очень постепенно, может быть даже при помощи психотерапевта. Возможностей для предупреждения гипертонии бех помощи бета-блокаторов существует очень много, некоторые из них я Вам перечислял, хотя самостоятельный подбор их нежелателен. Тут нужно постоянное врачебное наблюдение.
Время создания: 02 Июля 2016 23:09
Оценок: 4
Другая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Такие показатели гемодинамики могут быть следствием избыточной тревожности. Анафранил - это хорошо. Но он не начнет за Вас по иному относиться к ТРЕВОГЕ и ее телесным проявлениям.
Время создания: 04 Июля 2016 13:47
Оценок: 1
Другая специальность
Марат Шаипов. врач онкоуролог, андролог
Рейтинг. Марат Шаипов
врач онкоуролог, андролог
вопрос адресный
Время создания: 06 Июля 2016 11:40
Оценок: 1
Другая специальность
Александр. терапевт
Рейтинг. Александр
терапевт
необходимо очное ведение врачом.
Время создания: 10 Июля 2016 12:47
Оценок: 1
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Наталья.
Конкор показан при Ишемической болезни сердца, гипертонии , стенокардии, ХСН.
Какие у Вас есть объективные подтверждения этих диагнозов?
 Выложите ЭКГ, СМАД и ХолтерМТ.
Обследуйтесь у психотерапевта
Время создания: 11 Июля 2016 21:47
Оценок: 1
Прямая специальность
Елена Александровна. Врач общей практики, терапевт
Рейтинг. Елена Александровна
Врач общей практики, терапевт
Вопрос адресный
Время создания: 12 Июля 2016 11:42
Оценок: 2
Другая специальность
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Рейтинг. Кантуев Олег Иванович
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Персональное обращение!
Время создания: 27 Мая 2022 17:23
Оценок: 136
Мнение зала, форум (0)
Похожие вопросы, темы (10)

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
23.06.2016
15:58
Наталья :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 29
23.06.2016
00:08
Наталья :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 6
Сообщений: 10
02.03.2018
07:47
Ольга :: Фармакология / Лекарственные средства
Ответов: 2
Сообщений: 6
26.02.2018
04:02
Ольга :: Фармакология / Лекарственные средства
Ответов: 3
Сообщений: 3
26.01.2013
03:18
Сергей :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 1
29.05.2016
18:17
Светлана :: Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)
Ответов: 5
Сообщений: 0
05.11.2017
18:50
Наталья :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
24.10.2014
23:33
Александр :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 1
24.10.2014
23:20
Александр :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 1
22.11.2017
17:30
Наталья :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0