НИКОТИНОВАЯ КИСЛОТА - ПЕНТОКСИФИЛИН

№1090338 Никотиновая кислота - Пентоксифилин
Никанор Муж., 42 лет. Кострома
Зарегистрированный пользователь
08.06.2021 15:37
Привет. У меня вопрос по кардио-фармакологии в особой ситуации. И может быть вы сталкивались с таким в практике.

ФОН: 40 лет, 1 метр 80. Пью след лекарства: магний цитрат б6, мексидол, клонозепам (который поручили совместно и затем заменить на мексозалам и карбамазепин, но я пока этого не сделал), витамин Д, левотироксин 25 мг (снизил - большая доза давала ощущения в сердце, ТТГ в норме было месяц назад). Атеросклероза нет. ЭХО-ЭГ до события наруший не выявило (может узист не грамотный, чтото упустил). Из сердечных и сосудистых проблем (не совем полных, на МРТ нет денег) у меня ангиодистония, гидроцеф наружная умеренная, низкая норма (с недавных пор) в ПозвАртерии 4 (25), остехондроз везде, и «спазм средней мозговой артерии» (не мнеее 8 лет), на правой руке часто давление меньше. А также по ночам (по большей части) преходящяя АВ блокада 2 степени по Мобитцу 1 (холтер новый), еще гипотериоз.

ПРОБЛЕМА:
Невролог выписал мне (у меня нечто связанное одновременно вроде как с дисфункцией надсегментарной вегетативной системой и неким сильным нарушением метаболизма, похудел за неделю на 20 кг и проч.) никотиновую кислоту 2 мл уколы 10 шт. Вещь замечательная, и начал с 1 мл, но при повышении до 2 мл,и при попытке снижения до 1,5 мл, начался не типичный побочный эфффект (из сотен отзывов в интернете негативных - такое только у одного человека в еще более худшей форме) - боли в сердце стенокардического типа (почему так подумал - потому что снимаются нитроглицерином).
Уже дней 5 не колю Ник. кислоту, а боли не проходят. Я порылся в старых мед бумагах своих, и нашел, что некогда мне выписывали Предуктал МВ 35 мг 2 р в сутки 1 мес(повторить через 3), а также Пентоксифилин 400 мг 14 дн, ибо много лет число назад были жалобы на такого рода боли и кардиолог, кто делал Холтер 24 часа - выписал это (но кажется я так и не пропил их, не помню). И на 3 день болей я решил попробовать Предуктал. Который вдруг снял на 70% мой основной невро-симптом с которым я ходил к неврологу (не мог находится с открытыми глазами более часа, затем надо было отдыхать час - иначе адрено-криз и тахикардия, не мог широко искуственно улыбаться, судороги лица сразу), и никак не думал что подобное сердечное лекарство вдруг мне так сильно поможет. Наверное это как-то связано с метаболизмом, с проблемой энергии в клетках, .

СУТЬ ВОПРОСА:
Все же как я понимаю из описания (если не прав - поправьте), Предуктал не решает окончательно суть проблемы (хотя я в шоке что в целом не мозговое лекарств вдруг помогло не в том, о чем пишут в статьях), это как бы такой костыль, для тех, у кого проблема с кровообращением, он переключает энергопотребление с жирных кислот на аэробную утилизацию глюкозы с уменьшением ацидоза (не знаю есть ли в мозгу жирные кислоты, но мне то помог). Значит мне по любому нужны еще какие-то хорошие усилители кровообращения, микроциркуляции как минимум, чтобы клетки нервной системы получали глюкозу (если конечно дело не в ацидозе), иначе я до конца не смогу выздороветь, тем более не знаю можно ли пить предуктал всю жизнь, да и голова кружится все время, может и от него.
И тут сразу ряд вопросов, как по выписанным средствам (связанного с сердцем или сосудами), так и в целом:

ГЛАВНЫЙ ВОПРОС, с точки зрения специалиста по кардиологии:
после истории с Никотиновой кислотой, которая так ударила по сердцу, мне можно пить Пентоксифилин (коммерч. название Трентал), и с каких доз пытаться начинать? Или считаете лучше и безопасней иные средства для микроциркуляции и вообще сосудорасширяющие, Клопидогрел? Ведь я правильо понимаю что они мне очень нужны, Предуктал лишь часть решения. Тут написано что якобы Кавинтон лучше Пентоксифилина - https://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=8184 (но есть у меня сомнения, см ниже).
- один невролг мне прописал Биломаг Форте (пока не купил еще) - «комплексный гомеопатический препарат, который содержит экстракт Гингко билобы, лецитин, магний и витамин В6.», пить ли его для этой же цели? Статьи в интернете утверждают что «синдрома обркадывания нет» у него, не знаю правда ли это? Вроде как пишут что действуют хорошо на венозный отток (у меня диагностировали такое не один раз в разных частях тела, от глаза до всего на свете).
- другой неврлог прописал Кавинтон Форте (купил), пить ли мне его. Статьи в интернете утверждают что «синдрома обркадывания нет» у него, не знаю правда ли это? Тут противоположное сказано про Кавинтон и Билобу - Ginkgo biloba for cognitive impairment and dementia Cochrane Systematic Review - Intervention Version published: 21 January 2009 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19160216/
- другой кардиолог по имени Осама выписал мне Acard (Acid acetilsalicic) ) 75 mg 1 таб, почему то решив что у меня артериальная гипертензия 3 степени (на самом деле у меня давление 110/70, пулсь 75-85), пить ли мне его?
- в принципе будут ли мне полезны антикоауглянты и антиагреганты, какие считаете лучшими?
- витамины B1 B6 B9 B12 Е С и Магний не могут вредить сердцу?
- оротовая и янтарная кислота , а также рутин не могут вредить сердцу?
- не может ли мне быть вреден рибоксин?
- существуют ли какие-то надежные средства для укрепления сосудов и артерий и нужны ли мне? если да - какие считаете лучшими?
- нужно ли мне пробовать - фезам, винкамин, винконат, циннаризин, нимодипин, ницерголин, cермион, инстенон, флунаризин, карнитин, фосфатидилсерин, натрия оксибат, учитывая все расклады, и особенно низкую норму кровотока в ПА?
- нужны ли мне и не вредны ли сердцу холинергические препараты (блокируют ацетилхолин)? цитиколин, цераксон, рекогнан, глиатилин.
- нужны ли мне и не вредны ли сердцу ингибитеры холинэстеразы?
- могут ли отрицательно влиять на сердце что либо из этого (я буду искать что усилит Предуктал): цитофлавин, актовегин, церебролизин, пирацетам, мексидол, вазобрал? Могла ли ситуация с Никот. кислотой случится изза того что принимаю Мексидол? А также могут ли ухудшить сердце цитофлавин, милдронат, тиотриазолин, ранолазин? какие по вашему мнению антигипоксанты мне не будут вредны по сердцу?
- можно ли мне пить антиоксиданты в доп. к Предукталу (что выбрат - а-липоевая кислота, b5, «b15», что еще?), не повредят ли они сердцу в моей ситуации (хочу отказаться от мексидола, вдруг от него сердце заболело вкупе с ник кислотой, да и не уверен что он работает.)? если не повредят - какие считаете лучшими?
- не противопказан ли мне пока витамин К МК-7 (лежит без дела, побаиваюсь, не делает ли чего с кровью чего мне нельзя)
- Ницерголин может быть мне опасен? вдруг у меня «стенокардия напряжения»?
- пептидные, фосфолипидные и ноотропные средства не оказывают на сердце никакого вообще действия отрицательного, «это о другом»?
- не вредно ли мне будет купить пачку протеина спортивного для сердца, если ацидоз пройдет (при нем вроде белка минимум можно)?
- может быть купить банку «все аминокислоты» (особенно гистидина, триптофана и тирозина) - такое не может быть вредно для сердца?
При всем этом дигидропиридиновые антагонисты кальция мне нельзя назначать без бета-адреноблокаторов, а те мне нельзя изза АФ-Блокады.
Другая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! А что Вы лечите - опишите свои жалобы?
Время создания: 08 Июня 2021 20:25
Оценок: 0
Реклама от консультанта:
В случае возникновения дополнительных вопросов, согласования даты и времени проведения консультации в Скайпе - обращайтесь на сайт http://pobedi-problemu.ru

 
Другая специальность
Олег Иванович Кантуев. Психиатр. Невролог. Судебно-психиатрический эксперт. Сертификаты дополнительного образования: "Психотерапия", "Психиатрия-наркология".
Рейтинг. Олег Иванович Кантуев
Психиатр. Невролог. Судебно-психиатрический эксперт. Сертификаты дополнительного образования: "Психотерапия", "Психиатрия-наркология".
А какой смысл принимать препараты, без доказанного терапевтического эффекта?
Время создания: 08 Июня 2021 21:14
Оценок: 0
Мнение зала, форум (3)
Похожие вопросы, темы (10)
Никанор | (Муж., 42 лет, Кострома) | 09.06.2021 15:03
- А что Вы лечите - опишите свои жалобы?

Суть моей проблемы в том, что после некоего приступа с потерей сознания, стал вынужден закрывать глаза на час, потом бодрствовать час, потом снова закрывать, иначе - адрено криз и околосудороги-подергивания. Особенно от любого осмотра экрана компа или просмотра тв. Клонозеапам немного снял ужас, но суть осталась. Никотиновая кислота мне в рамках лечения по этой теме была прописана. Диагноз официальный и имхо слишком общий - дисфункция надсегментарной вегетативной системы с метабол синдромом, еще ангиодистония, АВ блокада преходящая 2 ст Мобитц 1, еще фиксирован спазм СМА, минимум нормы ПА 4, и остеохондроз в т.ч. шейный.
НЭК (его применяют в клинике Управления делами Президента тоже) зафиксировал еще ацидоз, который только усилился со временем по всему мозгу. Ухудшились когн способности (не прохожу литеральный тест), хотя может это клонозепам так работает.ЭЭГ - признаки выраженной дисфункции срединных неспецифических структур на фоне негрубых диффузных неэпилептоформных изменений
   
Что Вы делали в момент приступа? На фоне чего он развился?
      
Никанор | (Муж., 42 лет, Кострома) | 09.06.2021 15:10
- А какой смысл принимать препараты, без доказанного терапевтического эффекта?

Какой именно? Мне сейчас главное понять КАК и ПОЧЕМУ мне помог (я сам в шоке) Предуктал (процентов на 80), хотя в мозгу нет жирных кислот вроде как, и все что с этим связано (пишут что он помогает лишь симптоматически, значит нужна замена, если не исчезнет проблема) + Пентоксифилин разве не имеет доказанной пользы? Но можно ли мне его, если у меня сердце болит уже 8 день после 4 укола от никот кислоты (предуктал снимает и никтроглиц), а если да - то лучший ли это вариант для меня при моей проблеме? Предуктал переводит переводит на аэробный гликолиз клетки также уже не знаю какие именно, а значит мне видимо критично важно улучшение кровобращения уж не не знаю где (думал что в мозге, но теперь не уверен).
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
07.10.2012
07:24
Дмитрий :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 7
15.03.2019
06:08
Владимир :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 7
30.01.2013
09:47
Людмила :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 6
24.07.2019
20:11
Алексей :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 6
15.07.2013
15:01
Владимир :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 6
Сообщений: 4
27.03.2013
20:05
Николай :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 5
21.09.2013
12:09
Евгений :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 9
Сообщений: 0
27.01.2014
09:35
анастасия :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 5
17.11.2019
08:46
Ольга :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 7
20.01.2012
07:17
Дмитрий :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 4