ПОСОВЕТУЙТЕ КАК БЫТЬ?

Все грыжи оперируются только под местной анестезией. Исключения: операции у детей

Спасибо за ответы.
После консультации с другим хирургом был ответ, что грыжу оперировать лучше с применением сетки. Собственными тканями уже практически никто не укрепляет с 2006 г. Да и возраст у меня, сказал, уже не 20 и не 30 лет. Сейчас ткани могут быть хорошими, но дело идет не к молодости. Операция с применением сетки менее травматична, занимает меньше времени, меньше послеоперационный болевой синдром, реабилитация быстрее идет и рецидивов меньше. Лихтенштейн дает 1% рецидивов, а натяжная методика в несколько раз больше. По поводу возможного отторжения сетки, сказал практически исключено. Сетки компании «Линтекс».

Алексей Васильевич, спасибо за Ваш подробный ответ. Я к нему обязательно прислушаюсь.
И еще вопросы:1) Можно ли делать операцию по поводу паховой грыжи, если есть аденома предстательной железы 2 степени (размеры 49*53*43, объем V=52 см)? Мочевой пузырь – остаточная моча 16 мл, объем V=180 мл. Аденома меня почти не беспокоит, только узи напрягло. 2) Обязательно ли перед операцией делать узи вен нижних конечностей?

Узи вен нижних конечностей сделал - все нормально. Задержки мочи не было, просто в интернете нашел среди возможных причин рецидивов – аденома предстательной железы, которая не была вылечена до операции.
Но все же вопрос возраста при пластике без сетки тревожит. Алексей Васильевич, как Вы прокомментируете этот вопрос? И еще, если грыжа маленькая может ли она защемиться при работе в бандаже?

Первый врач владеет несколькими методами и без сетки и с сеткой. Но каким методом хочет мне делать, пока не знаю. Посмотрел метод Постемпского – сложный метод, заключающийся в полной ликвидации пахового канала и в создании пахового канала в новом направлении. Не возникнут ли проблемы с семенным канатиком и потенцией? Где-то было осложнение в виде водянки яичка после пластики по Постемпскому. Есть еще метод Кукуджанова, а метод Шоудайса на западе признан «золотым» стандартом натяжной методики.1) Какой метод на Ваш взгляд наилучший с меньшими осложнениями? Или попросить врача поставить сетку и не заморачиваться, раз у нас в стране «золотым» стандартом является метод Лихтенштейна. Операции с сеткой проще в исполнении, меньше вероятность ошибки хирурга, надежнее в плане рецидива, только, чтобы прижилась без осложнений. И при каком методе операции с сеткой или без, я могу вести привычный спортивный образ жизни с поднятием тяжестей и работе на участке? Я сильно переживаю по поводу операции, и, не дай бог, возможных последствий. Чем больше нахожусь в интернете, тем страшнее становится. Родственнику сделали операцию пахово-мошоночной грыжи с сеткой, и он доволен, все хорошо. А меня напряг ответ хирурга по поводу укрепления своими тканями, может это и лучше, но не могу настроиться. 2) Основной вопрос: довериться врачу с выбором пластики или попросить поставить сетку сразу, т.к предполагаю большую физическую нагрузку.

Алексей Васильевич, спасибо за подробные ответы. Но сегодня новый стресс. Терапевт дала заключение, видимо в целях перестраховки, ИБС: атеросклеротическая болезнь сердца хсн 1 степени. Хотя экг – синусовый ритм, одиночная суправентрикулярная экстрасистола, холестерин в норме 4,3, сахар в норме 6,2, и последнее время бессонница из-за переживаний по поводу операции, больше никаких жалоб не было. Можно ли с таким заключением делать спинальный наркоз или только местный? Успеет ли хирург сделать пластику собственными тканями под местной анестезией? И сколько времени примерно длиться операция собственными тканями и с применением сетки? Паховое кольцо 2 см.

Еще раз спасибо за ответы. Уже почти определился -довериться врачу c выбором метода. Если грыжа маленькая и ткани хорошие, то что напрашиваться на сетку. А чем спинальная анестезия лучше местной? У меня повышенная эмоциональная чуствительность и тревожность. И еще какой метод менее сложный и менее травматичный – Постдемского или Лихтенштейна? При каком методе у хорошего хирурга меньше вероятность задеть какие - нибудь важные органы?

Большое спасибо за ответы. Могут ли при повышенной тревожности, настороженности и низком болевом пороге назначить местный наркоз (новокаином). Или анестезиолог и сам не назначит мне местное обезболивание, если я расскажу свои особенности?
Назначали ли Вы в своей практике местную анастезию таким тревожным людям? Как они её выдерживали?
А по такому заключению терапевта (неправильному), назначат ли мне спинальный наркоз (СА) или нужно еще взять заключение кардиолога?

Спасибо за рекомендации. Ходили сегодня к хирургу, показали узи предстательной – направил к урологу и тот назначил омник окас, хотя бы за неделю до операции. Далее спросили у хирурга каким методом без сетки делаете, ответил это в зависимости какая грыжа – косая, прямая или комбинированная. Посмотрел заключение терапевта, сказал, что можно делать под эпидуральным, спинальным наркозом. А есть ли разница между этими наркозами? Может он имел ввиду спинальную анастезию, т.к. все делают операцию грыжи под СА. Я спросил, а можно ли под местной анестезией делать и не буду ли я дергаться – врач сказал можно и не буду дергаться. Теперь новый стресс по выбору наркоза. При СА больше осложнений, чем при местной анестезии. Может осмелиться и попросить под местной анестезией сделать, но не испорчу ли я операцию своими страхами? Будет ли реально больно? Можно как то настроиться на местную анестезию? Жене с ноги спицы вытаскивали под местным – она сама попросила – больновато было когда уже зашивали.
Начитался последствий СА :СА имеет естественные последствия. Самое масштабное исследование по поводу последствий, проводилось на протяжении 5 мес. во Франции. Анализировались результаты и осложнения спинальной анестезии более 40 тыс. пациентов. Количество серьезных осложнений выглядит следующим образом: смерть – 0,01% (6 человек от общего количества); судороги – 0; асистолия – 0,06 (26); травма корешков или спинного мозга – 0,06% (24); синдром конского хвоста – 0,01 (5); радикулопатия – 0,05% (19). К частым негативным последствиям относятся: брадикардия, замедление ЧСС, которое, если не принять меры, может привести к остановке сердца; задержка мочеиспускания (чаще страдают мужчины); повышение внутричерепного давления; спинная гематома; тошнота, обезвоживание; ППГБ – постпункционная головная боль, частое осложнение, вызывающее жалобы пациентов.
И где то такое сообщение: СА способствует ОТСРОЧЕННОЙ МОБИЛИЗАЦИИ, РЕТЕНЦИИ МОЧИ, ЧТО РЯД АВТОРОВ РАССМАТРИВАЮТ КАК ФАКТОР РИСКА РАЗВИТИЯ В ПОСЛЕДУЮЩЕМ РАКА ПРЕДСТАТЕЛЬНОЙ ЖЕЛЕЗЫ.
Адрес сайта: https://bib.social/anesteziologiya-reanimatologiya_1078/anesteziya-pri-operatsiyah-84353.html
Действительно так опасен спинальный наркоз?
А это страхи про натяжную методику.
Способ Постемпского заключается в полной ликвидации пахо¬вого канала, пахового промежутка и в создании пахового канала с совершенно новым направлением – не возникнет ли, не дай бог, проблем с потенцией из-за манипуляций с семенным канатиком? И было сообщение, что после Постемпского у пациента образовалась водянка яичка- это ошибка хирурга или особенность организма?
Так же было сообщение, что после операции по Литенштейну может быть простатит.
Начитался еще, что длительно сохраняющееся воспаление и большая скорость регенерации клеток в обволакивающей полимерный материал ткани могут вызвать рак (если с сеткой), а если без сетки, то при проведении пластики с натяжением тканей и перемещении содержимого грыжевого мешка в брюшную полость, в особенности при уменьшении её объёма, развивается повышение внутрибрюшного давления, которое определяет ряд системных нарушений. И вот видео, где хирург рассказывает, что при натяжной пластике может возникнуть паховая грыжа с другой стороны и что без сетки сейчас в основном делают детям. Рецидивов с сеткой меньше чем без сетки, или если соблюдать послеоперационный период, то рецидивы одинаковы?
https://www.youtube.com/watch?v=XjH84CRBT_8
Правда ли это?

Николай, у вас простая ситуация, вы изначально задали простой вопрос, так зачем здесь разводить такую сложную дискуссию?!?!?!? Герниопластика по Лихтенштейну считается "золотым стандартом" среди герниопластик! Не усложняйте себе жизнь и идите оперироваться

Спасибо за ответы.
Еще пару вопросов: Под каким наркозом все же лучше делать операцию, если у меня аденома предстательной железы?

И снова, здравствуйте!
Наконец - то свершилось. 6 февраля 2018 года все же решился и сделал операцию. 12 февраля меня уже выписали из больницы.
С 15 ноября по 15 декабря того года хотел вылечить грыжу безоперационными методами – зарядка, йога, цыгун, всякие растирки. Но не получилось, а может это и не возможно.
С 15 декабря по 6 февраля все настраивался на операцию и выбирал метод анестезии.
Сильно переживал, плохо спал ночами, еще больше похудел. Самому казалось более безопасной местная анестезия, и жена поддерживала (ей спицы удаляли из ноги под местной анестезией, приводила пример своего отца, которому в 80-х годах прошлого века делали операцию 2-х сторонней паховой грыжи под местной анестезией, вначале с одной стороны, а на следующий год с другой). Уж как - то страшновато было делать укол в спину под СА, да еще в интернете нашел сюжет, когда женщина оказалась в инвалидной коляске после спинальной или эпидуральной анестезии. Но в палату пришел анестезиолог и начал разговор с соседом – у него была пупочная грыжа, и был большой лишний вес. Разговор у них сразу пошел о СА, сам анестезиолог это предложил. Объяснил, что этот метод наиболее сейчас востребован, легче переносится, хирургу лучше работать и менее болезненный. Сосед сразу согласился.
После анестезиолог подошел ко мне, а я как бы уже настроился на местную анестезию и спрашиваю, а под местной анестезией можно, он отвечает – можно, но метод СА лучше. Я начал свои сомнения высказывать. Он спрашивает прямо – чего вы боитесь? Я ответил, что могут быть головные боли, он говорит, что это было раньше, когда иглы были толстые. Я далее говорю, что боюсь, что не туда попадете и привожу пример с интернета. Он говорит, что это исключается, т.к. при СА делаем укол между 2 и 3 позвонками для паховой грыжи и выше между 5 и 7 при пупочной грыже. И при СА он введет немного анестетика, а при местной анестезии может потребоваться больше. И как то он меня убедил. Но я и сам ему признался, что сильно переживаю и боюсь, что он меня запомнил и на самой операции для меня произошли неожиданные события. Положили меня 5 февраля, а на 6-е назначили операцию. Вначале пригласили соседа с пупочной грыжей. Так он пролежал на операционном столе минут 50, ждали анестезиолога, а хирург хотел ему делать операцию пупочной грыжи под местной анестезией, так он наотрез отказался от местной анестезии. Вот думаю, если бы меня первого оперировали, то может быть я и согласился на местную анестезию, тем более что я с хирургом говорил об этом. Но хорошо, что получилось по-другому. Вообщем, увезли моего соседа в 9 утра, а привезли почти к 11-ти, с учетом того часа, что ждали анестезиолога. К 11-30 меня пригласили на операционный стол, анестезиолог уже был на месте, но хирурга не было. Уже и забыл, что вначале мне сделали укол в вену (седация – анестезиолог говорил об этом) или укол в спину. После еще дали чуть маску подышать - я не хотел этого, а мне говорят, что вы не хотите подышать чистым кислородом? Не помню от чего, то ли от укола в вену, то ли от этого чуть подышать, я проснулся, когда все уже закончилось, и хирурга уже не было. Я спрашиваю у анестезиолога как же так, что я заснул, а я читал, что есть легкая седация, когда пациент все слышит и есть глубокий сон, когда он ничего не помнит. Спрашиваю – это был общий наркоз – отвечает, нет. Я боялся, что будут какие-то последствия – что будет тяжело отходить, или еще что, но на удивление все прошло хорошо. Я и забыл спросить, что же они ввели мне в вену (может пропофол). Но чувствую, что сделали все правильно, т.к. под местной анестезией и мне было бы хуже и хирургу. Грыжа оказалась прямая, грыжевое выпячивание оказалось мочевым пузырем, они его вправили на место и хирург делал операцию своими (т.е. моими тканями) методом Шолдайса. Спрашиваю, двойным швом укрепляли, он отвечает – тройным – видно пошутил (а может, и нет). С самого начала был разговор, что если свои ткани хорошие – то без сетки. На удивление ткани оказались хорошие, может потому, что спортсмен, не пью и не курю, хотя уже и не 20 – 30 лет. Соседу по палате пупочную грыжу сделали с сеткой, но у него большая грыжа была. Поначалу у меня были смешанные чувства, что мне делали без сетки, и все будет дольше заживать, но может оно и к лучшему, что без инородного тела. Завтра будет 2 недели со дня операции, но место где была грыжа припухшее. Может уже надо прогулки делать на улице, чтобы припухлость уходила? Сначала вообще невозможно было кашлять и чихать – сильные боли. Сейчас уже лучше. Но сижу пока дома, на улицу не хожу, чтобы не простудиться, да и с Востока идет эпидемия по гриппу. Зато отоспался за эти дни хорошо и бессонница сразу прошла. Думаю выдержать месяц без всякой физической нагрузки, чтобы не было рецидива. Больше лежу, сейчас уже меньше, прохаживаюсь по комнате. Благо сейчас идет олимпиада, и спортсмены наши радуют, особенно в лыжах. А я сам лыжник, смотрю и пока только болею за наших спортсменов.
А вообще 1) Через месяц можно уже делать легкую зарядку лежа – на пресс – велосипед, ножницы и др. и если делать, то в бандаже или можно без бандажа?
Хирург дал рекомендации, что 2-3 месяца ограничить нагрузки до 5 кг, а после можно. Но какие рекомендации в первые 2-3 месяца, я что-то не очень понял. Лежать тоже не выход.
2) С завтрашнего дня 20 февраля собираюсь по улице прогулки делать спокойным шагом, только чтобы не простудиться.
Диету стараюсь соблюдать – больше белка – курица, куриный бульон, рыба. Рыбий жир – для заживления шва, витамины. Для иммунитета пью чайную ложку меда плюс чуть корицы с теплой водой с утра натощак и после обеда так же. Повязки меняем каждый день – шов мажем зеленкой. Но под душ пока не решаюсь, чтобы не было осложнений, а может уже можно? Первые 10 дней шов сильно жег – сейчас уже легче.
Cкажите, сколько дней нужно обрабатывать операционный шов после выписки из больницы? Он чистый и сухой.
3) Напишите, пожалуйста, рекомендации на период выздоровления – первые два – три месяца, а то в интернете разные сведения.
4) Если выдержу режим, то через полгода к августу можно ли поднимать тяжести в бандаже, так же, как и раньше, или если бы сделали операцию с сеткой?
Почему возник такой вопрос? Когда жена спросила у хирурга, а можно ли мне через полгода на даче поднимать два ведра воды, то врач ответил, а зачем два – можно и одно.
5) И еще такой важный вопрос – через, сколько времени возможны интимные отношения в семье? В интернете пишут через две недели, но я боюсь осложнений и готов потерпеть, только сколько?
Заранее благодарен всем, кто принимал участие в дискуссии, а особенно Алексею Васильевичу Максимову.
Поздравляю всех с Днем защитника Отечества.

Спасибо за ответ. Но лечащий врач не очень разговорчивый, дал общие рекомендации – ограничить физические нагрузки и всё.
Я ходил к нему на консультацию, но по поводу уже шва. Шов очень твердый и чуть отекший, уже затянулся. Он не болит, но как – то напрягает внешний вид. Врач сказал, что это нормально и так будет 3-4 месяца до полугода. Но, что делать, чтобы всё это быстрее рассосалось и шов стал не такой плотный он не сказал. Поэтому к Вам вопрос, когда можно начинать обрабатывать мазью или гелем шов и какое средство для этого лучше?

Добрый день. C праздником Победы! После операции прошло 3 месяца. Но боли не проходят почти постоянно тянущие, ноющие чуть ниже шва слева и отдают в мошенку. Боли независимо от нагрузки, погоды и пр. За 14 лет моей грыжи такого вообще не было. Так что дело не в воздержании. 2 недели назад был у оперирующего хирурга, после осмотра он узи не назначал, а сказал, что боли невралгического характера. Назначил пить дилаксу 5 дней. Пока пил болей не было. Прекратил, боли продолжились. После теплого душа на паховую область боли чуть утихают. Подскажите, как избавиться от этих болей? Может какие мази посоветуете? Кетонал, например, диклофенак? И пройдут ли вообще эти боли? Что то я уже в депрессию впадаю от этого.